新华社记者唐师曾作客新浪聊伊拉克局势实录(图)
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http://www.sina.com.cn 2003年03月26日21:37 新浪网
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聊天现场
新华社著名记者唐师曾在1991年海湾战争期间赴伊拉克报道，是最后撤离伊拉克的中国记者，也是第一个在以色列公开采访的中国记者。26日晚19点，唐师曾作客新浪网与网友就伊拉克局势进行了交流。以下为聊天实录：
主持人：各位网友，大家晚上好，欢迎光临我们新浪网嘉宾聊天室，今天邀请到的嘉宾是新华社的著名记者唐师曾老师。
唐师曾： 各位网友，耽误大家的时间，我本来应该在巴格达，可是领导说因为我有病，让我在家养病，我觉得很不好意思，应该痛责自己。
主持人：唐老师很幽默。
唐师曾： 不是幽默啊，我真的很不愿意在这儿说。
主持人：今天邀请您过来，大家都很激动，提出了很多问题，大家都迫不急待地想分享一下您的很多观点。战争已经进行到第七天了，唐老师以前也去过伊拉克，对战争有很深入的了解，您此刻的感受怎么样？
唐师曾： 我心情特复杂，我在美国有亲戚，我也在美国住过一段时间，我在伊拉克也有亲戚。我这边的亲戚用先进的科技打我另外一边的亲戚，尤其是占强势的英美一方做的很多事情让我很难过。比如说要驱逐外交官的那天，我和伊拉克驻北京的大使阿尔-阿尼(Alany)在一起（我去采访过他），我特想知道，在主流媒体都是英文媒体的时候，没有一个中国的记者在巴格达的时候，作为弱势一方的伊拉克到底是怎么回事。
那天以后，可能是我的原因，伊拉克大使每天向中国的媒体发一个战况的报道，而且那天阿尔-阿尼(Alany)跟我说，他看了很多媒体，觉得很荒唐，连伊拉克的地图都不清楚，具体的地名都说得不准确，南北的地理位置关系颠倒，他讲了很多他的道理。那天的主持也是我们系毕业的，想不到最近这几天，有那么多北京大学国际政治系毕业的学生，都介入到这个事里面来，这在过去也是没有的。
主持人：您看这场战争爆发已经第七天了，但是反战的呼声很高，现在各个国家都有各种各样的反战的形式。
唐师曾： 但是战争不可能停下来，因为世界上的规则，我上次讲过，是说英语的人制定的，说英语的人习惯并且擅长制定各种规则。比如说时间，北京时间、巴格达时间、纽约时间，都是英国人制定的，以格林尼治时间为基准。尽管现在时间标准--一分60秒、一小时60分--是古巴比克人制定的。世界通行的长度、面积等计量单位也都是英语解释的，我刚才开车来，我用了80M的速度，时间、空间、速度都是说英语的人制定的，包括战争的规则，比如一些公约。所以，说英语的人实际上在控制着世界，这从很早以前就开始的，简单到踢足球的规则。他们现在还控制着最重要的一些部门，比如说世界上最复杂的和跟普通老百姓关系最密切的民航客机，给这些民航客机造机器的只有美国的通用电器和英国的罗尔斯罗伊斯，他们把其他不重要的制造业都已经转给其他的国家了，包括罗尔斯罗伊斯把汽车的制造都给了宝马。他们让其他的民族从事别的事，而他们一直在制定着世界的规则。
主持人：可是这并不能说明美国发动对伊拉克的战争就是正义的，对吗？
唐师曾： 错误就由此开始，他们以为他们制定了规则，他们就是世界的中心，他们总爱说：神说什么什么，他们以为是神委派他们制定的这些规则。很遗憾，相对的一方是伊拉克，伊拉克是世界上最古老的文明的诞生地，这种古老文明一直延续到现在，我们所有人类都在享受着它的成果，比如说刚才我说的时间，六十进位制，比如说轮子……世界的文明不是一根线发展的，今天的成果必须有当年的缘起，必须有当年的种子。但是，说英语的人比较重物质，比较喜欢硬梆梆的东西。他们守规矩，重准则，但是世界上还有一些事不是规矩和准则就能决定的，这也就是战争开始的一个原因。
主持人：所以说现在很多网友都在关注，到底联合国发挥的作用是什么？
唐师曾： 联合国也是说英语的人创建的，任何东西时间长了，活力都会变小，就像第一次世界大战结束之后产生的国联，但是不能控制9-18事变，对9-18事变无能为力，就有了第二次世界大战。二次大战以后又产生了联合国，联合国是德高望重了，但是联合国里的角力，是对付不了英美硬梆梆的实力的，就像9-18事件中李顿的调查团。
主持人：唐老师在伊拉克也待了很长时间，您对伊拉克的人民都有很深刻的了解，对这个民族也有很深刻的了解，您谈谈宗教和文化在这场战争中有什么独特的作用？
唐师曾： 这是一般的中国人没有办法理解的，因为中国的宗教势力不是很强，但是在中国以外的地区，很多地方宗教势力十分强大。而且在此之前我自己也不知道。我1991年的2月第一次到耶路撒冷的时候去圣母教堂，一个神职人员给我一个十字架，我当时不是很懂，他就问我，你是穆斯林吗？我说不是。问你是基督徒吗？我说我也不是。你是天主教徒吗？我说我也不是。他说那你信什么呢？你是中国来的吧？因为他们的人都是信一个神的，这个神可能是一个具体的物质，比如说犹太教的耶和华，像基督教的基督，像穆斯林的安拉，这几乎渗入到了每一个家庭。吃饭之前，基督徒就有祷告，穆斯林有五功，包括每天五次的朝拜，以前我也不知道。在中国的时候，我有一个外交官朋友是穆斯林，我们两个人一起住一个房间在北京的郊区渡周末，早上凌晨的时候，我一看他没了，正跪在地上做祷告。对一种超自然的神力的崇拜，会使人获得超出一般想象的力量，所以这种力量在前一段是不被人所注意的。
比如最近美军在靠近巴格达附近行进迟缓，一个很重要的原因是他们接近了人居住的哪些小城镇，而在伊拉克，所有的城镇，所有有人的地方就有清真寺，最近鏖战的那一带，巴格达的西南，有一个地方叫卡尔巴拉，就是一个很重要的圣地。
在这里我讲一个故事，不一定很准，如果不是很准，我先向所有了解和信奉这个事的人道歉。穆罕默德的女儿法提玛嫁给了他的侄子，生了两个儿子，一个叫哈桑，一个叫侯赛因，哈桑被杀了，侯赛因为他报仇，到了卡尔巴拉这个地方，又被杀死了，侯赛因是很受敬仰的人，人们就在这里给他修了一个清真寺，就叫侯赛因清真寺，这是名字叫做侯赛因清真寺里面最重要的一个清真寺。还有传说，说他的头自动地跳回了埃及，回到了他妈妈在的地方。还有一个跟这个清真寺有密切关系的清真寺，叫阿里清真寺，伊朗的国王被霍梅尼驱逐之后，死了之后葬在了阿里清真寺，每年有大量的来自世界各地的人到卡尔巴拉来朝圣。还有一个很重要的节日叫阿苏拉节，跟这个清真寺也有关系，好象就是跟纪念侯赛因有关，我不是很懂，我讲这个是好意，但是可能不准，请原谅。
主持人：网友们都读过您的书，比如说《我从战场归来》，《我在美国当农民》，请界定一下您心目中的记者是怎样的角色，战地记者又是怎样的角色？
唐师曾： 首先心要自由，然后身体才能自由，而实现自由的两个很重要的前提，一个就是真实，一个是勇敢。
主持人：您一定能做到了。
唐师曾： 我没有做到，我追求这个目标，但是我没有达到。
主持人：您对中国的战地记者怎么看？具体到这次战争中他们的表现也好，或是在以前战争中他们的表现也好。
唐师曾： 战地记者现在是一个很时髦的词，前年有一本书，叫《世界的眼睛》，是中国摄影出版社出的，这本书原名叫《麦格南五十年》，翻译成中文叫《世界的眼睛》，是讲麦格南图片社摄影记者的故事，其中最主要的是罗伯特卡帕，他是我认识的最杰出的战地记者，所以我的邮箱的名字就叫capa，很感谢新浪网送给我一个邮箱，这是我所知的一个最合格的战地记者。
他生在匈牙利，在德国受教育，在法国谋生，在西班牙内战成名，参加了第二次世界大战，以后派驻日本，死在越南。其中他也有混不下去的时候，比如说在美国的时候要被驱逐，这时候有一个模特就说，你跟我结婚，你就能成为美国人，就能留下来，他说那就结婚。他晚上去找这个美人，美人说给你一个身份就得了，你还想真来啊。他也有过很好的女朋友，比如说英格利-褒曼，我觉得这样的人生是完美的人生，是真正的国际主义者。最后他死在越南，地雷响的时候，他还按了一下快门。我写过一篇文章，怀念莱卡照相机，并不一定那个照相机有多好，而是因为那个照相机被罗伯特卡帕这样的人使用过，那个照相机被血滋润过，所以它有上个世纪才有的浪漫的西洋武士情调，所以我喜欢莱卡相机。出版社的社长要求我给这本书写序，在此之前，对罗伯特卡帕介绍的人不多，我的每本书里都写到这个伟大人物的名字，我就很义务地为这个人写序，而且写得很长。发表后不久，环球银幕杂志的总编，又让我给环球银幕华报写一篇介绍卡帕的文章，因为那个冷冰冰的演007的布鲁斯南，要演一个简单的人和钢铁相机的故事，就是罗伯特卡帕死的故事，所以我又写了一篇这样的文章，关于战地记者的自由和国际记者的精神。
主持人：最近比较活跃的一个战地记者，也是大家非常关注的战地记者，就是凤凰卫视的闾丘露薇，您有没有看过她的报道？
唐师曾：我从来没有认识过她，她是凤凰，我是鸭子，有天壤之别，他有羽毛，我的羽毛都快掉光了。最近发觉，凤凰派到战区附近的记者都是姑娘，我当时就很惊讶，香港的女人都那么厉害，那时候就有精神准备，直到最近看到这个女孩进去了，我也不是很惊奇，因为中国的女人历来就比中国的男人更早地走向世界，比如足球，还有其他的一些东西。
主持人：网友很关注的问题就是您对新闻的真实性是如何看法？最近美军宣称有150个伊拉克人在纳杰夫的战争中去世了，经常会看到，双方的一些消息都不太一致。
唐师曾： 几个原因，首先，没有绝对的真实，新闻的来源，在错综复杂的战场上很难就获得精确的采集来的信息，所以一个战地记者采来的信息，未必就是以后写进字典的精确的数字，因为记者在枪林弹雨之中，他的神经和肉体都受到极大的威胁，尽管他是特殊材料制造的人，能深入到那种地方，但是他仍然可能受到各方面的限制和干扰，所以他获取的信息不可能百分之百的准确，不可能像化学试验那么准确。
第二，出于军事目的，战场的新闻管制是绝对的，比如上次海湾战争，我拍过许多平常不可能拍到的东西，比如很近的爱国者导弹的阵地，在进入以色列之后，在得到防毒面具、注射器和简单的药膏、粉末之后，都是预备被生化武器命中之后自救的东西，同时也要填张表格，你所有的新闻稿件必须经以色列国防军审查，否则你要接受以色列法律的制裁，不管你跑到天边。你发的每张照片和每篇文章都要经过他的审查，比如说我拍的爱国者导弹阵地，还有被伊拉克飞毛腿导弹命中的正在燃烧的那些房子，以色列就必须让照片把四周能看到地貌特征和街道名称的部分剪裁掉，这在当时并不难，因为我随身带着放大机，把照片放大点给剪了就行，那时候还没有数码技术，我背着放大机、放大纸、显影罐，很老式的传真机，一个人带着六个箱子，像蚂蚁搬家一样，往来走三次，每次手里拿两样东西，转移阵地的时候就雇一辆车，东西太多，那时候也不时兴雇佣助手。照片必须在背后盖章，而且签名，盖章代表一个权威的机构，签名代表那个人对这件事负责。有一些照片就彻底不是真实的，因为他要求我把底片倒过来放大，所以图片左右都是颠倒的，但是这样的照片用在中国大量的报纸上，这是出于战场新闻管制制度必须要求的。
另外，在西方的民主政治里面也是可变通的，比如说我的反转片，我说必须带回中国冲洗，但是我必须在一张绿色的表格上签署一个誓言，我发誓，我的这五个胶卷没有破坏以色列的法律，没有对以色列的人民构成任何威胁，否则，无论在世界任何地方，我都愿接受以色列法律的制裁。
第三，政治家会利用他们的权利，故意地误导新闻，以左右民意。即使那些号称十分民主的国家，因为政治家必须左右选票，这还不包括其中传输原因，或者是抄稿子、写稿子犯的一些技术的错误。所以我认为绝对的真实是很困难的。正因为如此，所以每个记者誓死追求的就是真实，罗伯特卡帕为了拍一个扫雷的行动，最后踩地雷死了。
网友：您觉得这场战争会持续多长时间？美国会不会有可能像以前的越战一样陷入这样的泥潭中很难拔出来？
唐师曾： 我们通常认为的战争方式不会进行太长时间，英美是超级大国，加上他们的盟国，他们可以用军事手段，就是英美认为的正规的军事手段迅速地解决问题，尽管目前碰到了沙暴和即将来临的高温的限制，因为战争是政治的继续，英美两个超级的政治大国要达到他们的政治目的，既然决定用战争，他就不会轻易放弃。另外战争还有一句话，更残酷的，平常中国的学校不怎么讲的，就是战争无限制地使用暴力。随着战争进入胶着状态，英美会用很先进的武器，把一些原来不认定是军事目标的，比如说巴士拉，最近说要变成军事目标，实施那种毁灭性的打击，这种打击可能不同于我们通常理解的那种打败，可能是摧毁，因为占领有一定的难度，统治就更难了，打败和摧毁，加上占领和统治，都是不同的层次，我设想他们可能会有这样的一个举动，我说这话的时候，还没见哪个专家这么说，我不是专家，我又斗胆说了，因为那天战争突然爆发的时候，有一个中新社的记者采访我。我还在北京电台新闻频道的一个直播中，当说到战争在最后通牒到来之前爆发这个事，就对直播的电台记者说一定是美国的监控系统发现了伊拉克领导的异常举动，要把伊拉克领导杀死。在这之前，在伟大的第二次世界大战当中，美国也有类似的举动，就是在中途岛战役的同时，用P38把日本的联合舰队司令山本五十六杀死。现在我又有一个想法，未必是正确的，我认为英美会把巴士拉用强硬的办法打下来，扶植一个和北方敌对的政权，因为在巴士拉附近，后面有波斯湾，阿拉伯人叫阿拉伯湾，可以和外界联系，附近有丰富的石油，可以攫取补给，石油就是钱。同时，在北方渗透，控制基尔库克附近的油田，把巴格达孤立起来，这种战争可能就出现一种长期的状态，至少可以让英美达到一种既不损伤很多士兵的生命，又可进可退的状态：南边有伊朗过来的政权，北方有库尔德人建立的自己的政权。我曾经和共和国卫队一起到南部拉马那，苏来马尼亚，埃尔比勒，和塔胡克，也被共和国卫队镇压过。伊拉克的民族关系很复杂，宗教也很复杂，靠英美的那种庞大的经济政治军事力量，扶植起一个部落来，和巴格达抗衡，在历史上这是有的，包括现在中东22个阿拉伯国家的格局，都跟英国的政策有关。这个我就不多说了，因为说这种历史，有些阿拉伯国家可能会不太高兴。
主持人：一开始布什政府是希望速战速决结束这场战争，但是随着带有特定民族文化、宗教含义的伊拉克人民的坚强反抗--他们认为这是一场圣战--也随着国际反战势力的高涨，看来速战速决的计划很容易泡汤，可能战争会无限期地延长，您认为美军的战略战术会有哪些改变？
唐师曾： 我刚才讲的就是一个大战略的改变，他会通过阿拉伯人和其他民族人的手，来制造萨达姆政权和他们之间的矛盾。
唐师曾
主持人：您认为现在美国国内的政治压力会不会对战争的进程有影响？
唐师曾： 那个压力并不大，从英国和美国支持战争的统计，比例都是在上涨的，因为战争会带来巨大的利益。当然，各种战争都会打着正义的旗号，但是战争最根本的目的就是凭借自己的实力(POWER)，获得自己的利益，这是我在北大政治系学到的最重要的理论，原来有一个美国教授讲的好象是基辛格的书，就说国际政治中，没有永恒的朋友，没有永恒的敌人，只有永恒的利益。而且从传统来看，英国一贯的外交政策就是均势政策，他要用最少的代价，把自己当成一个砝码，来左右世界天平的平衡，近代的国际关系史上，德国强大就支持法国，法国强大就支持德国，叫做“光荣孤立”政策，这是说英语的人惯用的很擅长的技巧，也是所有的外交家都擅长的。所有的科学中，最不可信的是政治学，在政治学中，最不可信的是外交家。
网友：现在伊拉克战争的结果可能是两个，第一是美国尽快以胜利结束战争，第二美国陷入战争泥潭难以脱身，从而使美国政治经济出现危机。
唐师曾： 不知道哪个死人最少，对环境破坏更小，我倾向那个。
网友：您认为伊拉克人民怎样看待萨达姆政府的？伊拉克对英美的态度怎么一点不如人们所料，您怎么看待这种反差的？
唐师曾： 伊拉克人的生活，吃饱穿暖是不成问题的，即使是最严厉的封锁中。具体的数字我就不说了，在我的《重返巴格达》里面有详细的数字和各种实例，伊拉克人之所以不起来造反，也不往外逃，除了政府的控制的原因，主要的一点，他们的生活可以维持，当然很奢华的生活没有了，吃饱穿暖还是没有问题的。
还有，英美的想法不错，但是他们的想法在某些地区不一定适用，1992年的时候，当时美国在1992年的4月15日开始制裁利比亚，实行禁飞。好多记者要求采访卡扎非，卡扎非只见了新华社记者，就是老鸭我，还有其他的，当时驻利比亚的大使是王厚立，他是外交部条法司司长，是我每年春节必须拜访的朋友和长辈，住在西直门附近，他帮着我完成的这个采访，陪我去见的卡扎非。
见完卡扎非之后回到开罗，国际广播电台驻开罗的记者马为公召集在开罗的英美记者，来听我瞎侃怎么见到卡扎非，我当时很不好意思，因为我的英文本来水平就臭，我又有阿拉伯口音，不敢启齿，但是马为公就把英国BBC的记者招来，虽然我的英文那么臭，但是包括BBC记者在内的都竖直了耳朵听我的讲话，他跟我说，不出三个月，卡扎非就得倒台，人民就得造反。我跟他说，你不了解不发达国家的政权组织形式，别说三个月，三年也不会变。
时间过去这么多年，证明我的正确。英美以他们的民主传统，比如说人权大宪章，即使到了二次大战当中著名的第三军团司令，乔治·小史密斯·巴顿，他以他祖先是大宪章的签名人为自豪，但是在中东那些发展中国家，老百姓的想法不是这样的，他们喜欢聚集在一个英雄的麾下，团结在一种伟大的哲学周围，他们有那样的倾向。他们就像羊，羊这种动物，喜欢跟在头羊的背后。就像鸭子，赶鸭子的人只要抓住领头的鸭子，我小时候放鸭子玩，把头鸭的脖子上拴一根绳，其他的鸭子都跟着走。鸡就不是这样。英美人是鸡，不了解鸭子和羊的哲学，虎豹是独行的，但是狼是成群结队的，理念不一样。
网友：您认为这次英美是不是为了石油的利益攻打伊拉克的？
唐师曾： 我认为有两大利益，第一利益是经济利益，就是石油，还有政治利益。具体表现就是以色列。伊拉克是22个阿拉伯国家中，除了巴勒斯坦之外最直接也最坚决反对以色列的国家……
我一到冬天就感冒，感冒一冬天。昨天在中央四套当嘉宾，别人都琢磨着怎么说话，我老琢磨着怎么咳嗽的时候不要影响直播。
主持人：所以很多网友都关心着您的身体。
唐师曾： 战争一开始，伊拉克就试图把以色列拉进来，拉马丹宣布，发现了以色列制造的导弹，而且美国战争一开始就占领了伊拉克西部荒漠中的两个基地，因为从直线距离，那两个地方都可以发射导弹到以色列，上次海湾战争就是在那儿发射的。
伊拉克的核心腹地，巴格达开车到约旦，首都安曼，大概是九百多公里，我走过了八趟，对那条路极熟，约旦首都安曼到以色列大概也就是一百多公里，约伊之间的边界一带是荒漠，几乎没有什么人，两国的边界之间，由于历史上曾经是一个国家，就是在独立成国家之前，英国人曾经在一次大战的时候默许他们反抗奥斯曼帝国之后成立三个国家，从沙特那一带，原来一个古老的王族，让他们的堂兄弟三个分别当叙利亚国王、外约旦国王和伊拉克国王，所以这三个国家有密切的关系，从他们的国旗上都能看到相同的颜色和特征来。
所以我认为，英美一直担心约旦和叙利亚之间会有某种方面的联合，在伊拉克和约旦、叙利亚之间的两个基地，派上美国的机动部队，既可以阻止伊拉克在那一带发射导弹，也可以随时掐断唯一的那条公路。前两天，英美朝那条路的叙利亚的长途大巴发射导弹，死伤十几个人，也含有政治方面的威胁，我不认为这些都是简单的军事上的误中或者误发射，因为所有这些表面现象的背后，一定有埋藏着很深的政治动机。尤其是最近沙特、约旦、叙利亚都比较同情伊拉克的时候。
网友：最后英美如果真正控制了中东的话，利益的分配会是怎样的？这场战争不管结果怎样，对中东的格局和世界的格局会有怎样的影响？
唐师曾： 今天世界上扬眉吐气的国家，基本上都是第二次世界大战的获胜者，象日本这类国家，从上次海湾战争中就能看出来，日本迫切希望能够成为新一次世界大战的获胜者，因为他是上次大战的战败者。世界上利益的分配，往往是通过文化、艺术、经济、贸易、金融、保险、体育各方面，在这方面之后，更直接、更重大的是战争。在人类的各种解决问题的尝试都使用过之后，就剩下战争，战争的获胜者会以此来制定新的规则。我怀疑多年以来，美国就想改造联合国，一直没有达到目的，包括用拖欠会费等各种办法，这次直接甩开联合国，就确定了一种惯例，不仅仅中东面临着改变的可能，而且世界格局，世界上各种国际组织，包括联合国，还有世界上其他的哪些不管是跟英美政权组织形式类似或者政权组织形式截然相反的国家，都会受到伊拉克模式的影响，不知道以后有没有人管这种东西叫伊拉克模式，以后会出现一种东西叫伊拉克模式，我赶紧注册，我在伟大的新浪提了几个谬论，一个是伊拉克模式，还有可能在南边扶植政权，还有在安曼到巴格达公路那一带想办法断绝伊拉克和叙利亚、沙特、约旦的那种天然的血肉联系。
英美当时不是让古老王族他们三个兄弟分别当叙利亚国王、约旦国王、伊拉克国王嘛？一次大战当中是阿拉伯人打土耳其，有一部电影叫《阿拉伯劳伦斯》，如果我继续生长在开罗，我可能就是亚洲的劳伦斯。当时英国就推翻了自己的诺言，要把叙利亚和黎巴嫩那一带给法国，伊拉克国王、叙利亚国王和外约旦的国王曾经是亲兄弟，两个被推翻了，现在留下的是约旦国王的这一支。一直往上追溯，追溯到刚才我讲到的伊拉克西南卡尔巴拉的大清真寺。再往上寻，能寻到伟大的古老的伊卜拉辛那里，就是从伊拉克这一带推算，生的儿子就到了麦加一带，自己到了现在被占领土--西伯伦那一带。一部分阿拉伯人朝他膜拜，另一边犹太人也朝他膜拜，说他是亚伯拉罕，实际上可能就是固定一个伟大的人物，但是两边都互认为那个人只是自己的祖先。所以西伯伦惨案，就是拉宾被杀之前，一个以色列兵打死好多祷告的阿拉伯人。今天时间短，我特兴奋，太复杂，很多宗教的历史的文化问题都没有讲，而中国的书籍对这些涉及得不多。
我有一个师兄叫萨法里尼，也是我们系毕业的，是阿拉伯文化宣传委员会的主席，他是阿拉法特的干儿子，他曾经是老游击队员，名字叫阿布哈迪特，但是不用这个名字了，现在的名字叫萨法里尼，我曾经策划很多伟大的采访活动，都是受到这位师兄的帮助的。我现在有病，在家里劳保，很多工作做不了，但是我希望通过我的一些想法和我的朋友能够为世界和平做一点贡献。
我举例，我停在伟大的新浪门口的雪佛兰开拓者轿车，前后左右都有伟大的字，上面有英文的、阿文的、希伯来文的、中文的，写着“和平”，我觉得和平是人类特别应该注意的事，所以我每天开着我的车到处走，让人看到，世界上还有这样一个热衷采访战争，被人称作什么什么的一个人，他现在每天开着他的车，到处展示和平，用世界不同的文字在那里展示和平。这就是我以后要做的事。
主持人：我们的热心网友和你的很多热心的读者都非常关注您是不是还有什么新的计划，比如有什么新书呢？
唐师曾： 我写过的前三本书，都是跟中东有关的，第一本叫《我从战场归来》，是直接写海湾战争的，那时候我往来于交战双方，拍过爱国者打飞毛腿的夜景，但是技术不好，胆子又小，拍得不好；第二本叫《从金字塔到万里长城》，写的是关于阿拉伯的各种问题，我采访拉宾，采访卡扎非，采访阿拉法特的一些东西；第三本，2000年的6月出版，《重返巴格达》，这是对我最大的挑战，因为当时新华社照顾我身体，让我在家养病，我从97年血液开始不好，住过好多次医院，做过四次骨穿手术，领导让我在家养病，可是我太喜欢伊拉克了，我认为人类的伟大的文明被封锁了十年，应该被反映出来，我就像今天伟大的闾丘露薇那样进去了，我的女人不放心我，要照顾我，所以我们全家都去了，我买了莱卡相机，回来之后就写了一本书，叫《重返巴格达》，这本书是我由浮浅走入深刻的开始，也就是这段时间，新浪网上流传我被开除了，这次采访是对我整个人生的最大的挑战，但是由于我的心自由，我就去了。
这本书是外交部出版社一版印15万本，街上有大量的盗版，所以我认为这本书是这段时间最能全面反映伊拉克一线情况的书。第四本叫《我在美国当农民，是我在中东呆了几年之后，我就想，为什么和他面对的美国就不能容忍它？所以我用美国的生活方式写了一本书，很浮浅的关于美国的书，华义出版社出版的，也是15万版本，首发的第一天，我就发现了盗版。后来帮助别人出了几本书，有一本叫《萨达姆的伊拉克》，序和跋是我写的，新闻照片是我拍的。还有一本书是石岳文写的，他是我的小兄弟，在序里我表达了我对他的喜欢，我曾经想把我的妹妹嫁给他，但是计划夭折了，我妹妹现在在加拿大。这本书叫《战云笼罩巴格达》，这本书的序是我写的，因为我的精力和水平都有限，我现在逐渐淡出，推荐比我更能干的新秀。
我不是为了炒作，我是希望更多的中国人更全面地了解中东，我们国家最发达的工业就是汽车工业，而我们国家现在变成了一个纯的石油进口国，我在写《重返巴格达》的时候，我就说到，石油对中国的未来的发展很重要，我希望更多的中国人和伟大的阿拉伯人成为朋友，发明伟大甲骨文的民族和发明伟大线性文字的民族和发展象形文字的民族和发行罗马字的民族和平相处，这里面就需要直面的采访，像凤凰闾丘露薇的采访，而不是像他们台的以前的那些表演性质的那种节目。只有真正的一线的接触和用心的交流，才能促进不同民族之间的了解，有了解就有沟通，有沟通就能化解矛盾，矛盾不停地被化解，就不会有战争发生。
我们这样做也是为了减轻军队的负担，这样就不必养那么多的军队，也不必研发那么多的武器，人们的生活水平就能上升若干个百分点。但是和平的道路漫长遥远。
主持人：今天其实网友们还有很多非常好的问题想和您交流，但是由于时间的限制，这次真的非常可惜，欢迎能够再次邀请您到新浪的嘉宾聊天室作客，最后代我们的网友表达，希望再次看到您的新书新作，分享您的观点，同时也祝您身体健康。
唐师曾： 感谢，我现在把我的车贴上这个字，我正在策划一个行动，也许很快能上路，也许会过一段才能上路，但是鉴于上次我做的《从金字塔到万里长城》的活动被人骗走的经验，所以原谅我现在不说，因为我一说出来，不是怕别人做，怕别人又变成一个文化大篷车，而不是像卡帕拉开的真正的采访，采访之后可以文化大篷车，但是第一下千万别给弄坏了。
主持人：好，保留这次您神秘活动的神秘性，期待着您的活动的成功。
唐师曾： 看见我那辆开拓者到什么地方了，我的事就要开始了。
主持人：非常期待，今天再次感谢唐师曾老师到我们的聊天室来，谢谢唐老师，各位网友再见。
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除了“在伟大的新浪提了三个谬论”...
我很尊敬的“唐老鸭”说的几段，让我怦然心动：
1、...... 这就是我以后要做的事。
2、石油对中国的未来的发展很重要...
3、民族和平相处，...就需要直面的采访，像凤凰闾丘露薇的采访，而不是像他们以前那些表演性质的。
4、只有真正的一线的接触和用心的交流，才能促进不同民族之间的了解，有了解就有沟通，有沟通就能化解矛盾，矛盾不停地被化解，就...和平。
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新华社著名记者唐师曾在1991年海湾战争期间赴伊拉克报道，是最后撤离伊拉克的中国记者，也是第一个在以色列公开采访的中国记者。26日晚19点，唐师曾作客新浪网与网友就伊拉克局势进行了交流。以下为聊天实录：
主持人：各位网友，大家晚上好，欢迎光临我们新浪网嘉宾聊天室，今天邀请到的嘉宾是新华社的著名记者唐师曾老师。
唐师曾： 各位网友，耽误大家的时间，我本来应该在巴格达，可是领导说因为我有病，让我在家养病，我觉得很不好意思，应该痛责自己。
主持人：唐老师很幽默。
唐师曾： 不是幽默啊，我真的很不愿意在这儿说。
主持人：今天邀请您过来，大家都很激动，提出了很多问题，大家都迫不急待地想分享一下您的很多观点。战争已经进行到第七天了，唐老师以前也去过伊拉克，对战争有很深入的了解，您此刻的感受怎么样？
唐师曾： 我心情特复杂，我在美国有亲戚，我也在美国住过一段时间，我在伊拉克也有亲戚。我这边的亲戚用先进的科技打我另外一边的亲戚，尤其是占强势的英美一方做的很多事情让我很难过。比如说要驱逐外交官的那天，我和伊拉克驻北京的大使阿尔-阿尼(Alany)在一起（我去采访过他），我特想知道，在主流媒体都是英文媒体的时候，没有一个中国的记者在巴格达的时候，作为弱势一方的伊拉克到底是怎么回事。
那天以后，可能是我的原因，伊拉克大使每天向中国的媒体发一个战况的报道，而且那天阿尔-阿尼(Alany)跟我说，他看了很多媒体，觉得很荒唐，连伊拉克的地图都不清楚，具体的地名都说得不准确，南北的地理位置关系颠倒，他讲了很多他的道理。那天的主持也是我们系毕业的，想不到最近这几天，有那么多北京大学国际政治系毕业的学生，都介入到这个事里面来，这在过去也是没有的。
主持人：您看这场战争爆发已经第七天了，但是反战的呼声很高，现在各个国家都有各种各样的反战的形式。
唐师曾： 但是战争不可能停下来，因为世界上的规则，我上次讲过，是说英语的人制定的，说英语的人习惯并且擅长制定各种规则。比如说时间，北京时间、巴格达时间、纽约时间，都是英国人制定的，以格林尼治时间为基准。尽管现在时间标准--一分60秒、一小时60分--是古巴比克人制定的。世界通行的长度、面积等计量单位也都是英语解释的，我刚才开车来，我用了80M的速度，时间、空间、速度都是说英语的人制定的，包括战争的规则，比如一些公约。所以，说英语的人实际上在控制着世界，这从很早以前就开始的，简单到踢足球的规则。他们现在还控制着最重要的一些部门，比如说世界上最复杂的和跟普通老百姓关系最密切的民航客机，给这些民航客机造机器的只有美国的通用电器和英国的罗尔斯罗伊斯，他们把其他不重要的制造业都已经转给其他的国家了，包括罗尔斯罗伊斯把汽车的制造都给了宝马。他们让其他的民族从事别的事，而他们一直在制定着世界的规则。
主持人：可是这并不能说明美国发动对伊拉克的战争就是正义的，对吗？
唐师曾： 错误就由此开始，他们以为他们制定了规则，他们就是世界的中心，他们总爱说：神说什么什么，他们以为是神委派他们制定的这些规则。很遗憾，相对的一方是伊拉克，伊拉克是世界上最古老的文明的诞生地，这种古老文明一直延续到现在，我们所有人类都在享受着它的成果，比如说刚才我说的时间，六十进位制，比如说轮子……世界的文明不是一根线发展的，今天的成果必须有当年的缘起，必须有当年的种子。但是，说英语的人比较重物质，比较喜欢硬梆梆的东西。他们守规矩，重准则，但是世界上还有一些事不是规矩和准则就能决定的，这也就是战争开始的一个原因。
主持人：所以说现在很多网友都在关注，到底联合国发挥的作用是什么？
唐师曾： 联合国也是说英语的人创建的，任何东西时间长了，活力都会变小，就像第一次世界大战结束之后产生的国联，但是不能控制9-18事变，对9-18事变无能为力，就有了第二次世界大战。二次大战以后又产生了联合国，联合国是德高望重了，但是联合国里的角力，是对付不了英美硬梆梆的实力的，就像9-18事件中李顿的调查团。
主持人：唐老师在伊拉克也待了很长时间，您对伊拉克的人民都有很深刻的了解，对这个民族也有很深刻的了解，您谈谈宗教和文化在这场战争中有什么独特的作用？
唐师曾： 这是一般的中国人没有办法理解的，因为中国的宗教势力不是很强，但是在中国以外的地区，很多地方宗教势力十分强大。而且在此之前我自己也不知道。我1991年的2月第一次到耶路撒冷的时候去圣母教堂，一个神职人员给我一个十字架，我当时不是很懂，他就问我，你是穆斯林吗？我说不是。问你是基督徒吗？我说我也不是。你是天主教徒吗？我说我也不是。他说那你信什么呢？你是中国来的吧？因为他们的人都是信一个神的，这个神可能是一个具体的物质，比如说犹太教的耶和华，像基督教的基督，像穆斯林的安拉，这几乎渗入到了每一个家庭。吃饭之前，基督徒就有祷告，穆斯林有五功，包括每天五次的朝拜，以前我也不知道。在中国的时候，我有一个外交官朋友是穆斯林，我们两个人一起住一个房间在北京的郊区渡周末，早上凌晨的时候，我一看他没了，正跪在地上做祷告。对一种超自然的神力的崇拜，会使人获得超出一般想象的力量，所以这种力量在前一段是不被人所注意的。
比如最近美军在靠近巴格达附近行进迟缓，一个很重要的原因是他们接近了人居住的哪些小城镇，而在伊拉克，所有的城镇，所有有人的地方就有清真寺，最近鏖战的那一带，巴格达的西南，有一个地方叫卡尔巴拉，就是一个很重要的圣地。
在这里我讲一个故事，不一定很准，如果不是很准，我先向所有了解和信奉这个事的人道歉。穆罕默德的女儿法提玛嫁给了他的侄子，生了两个儿子，一个叫哈桑，一个叫侯赛因，哈桑被杀了，侯赛因为他报仇，到了卡尔巴拉这个地方，又被杀死了，侯赛因是很受敬仰的人，人们就在这里给他修了一个清真寺，就叫侯赛因清真寺，这是名字叫做侯赛因清真寺里面最重要的一个清真寺。还有传说，说他的头自动地跳回了埃及，回到了他妈妈在的地方。还有一个跟这个清真寺有密切关系的清真寺，叫阿里清真寺，伊朗的国王被霍梅尼驱逐之后，死了之后葬在了阿里清真寺，每年有大量的来自世界各地的人到卡尔巴拉来朝圣。还有一个很重要的节日叫阿苏拉节，跟这个清真寺也有关系，好象就是跟纪念侯赛因有关，我不是很懂，我讲这个是好意，但是可能不准，请原谅。
主持人：网友们都读过您的书，比如说《我从战场归来》，《我在美国当农民》，请界定一下您心目中的记者是怎样的角色，战地记者又是怎样的角色？
唐师曾： 首先心要自由，然后身体才能自由，而实现自由的两个很重要的前提，一个就是真实，一个是勇敢。
主持人：您一定能做到了。
唐师曾： 我没有做到，我追求这个目标，但是我没有达到。
主持人：您对中国的战地记者怎么看？具体到这次战争中他们的表现也好，或是在以前战争中他们的表现也好。
唐师曾： 战地记者现在是一个很时髦的词，前年有一本书，叫《世界的眼睛》，是中国摄影出版社出的，这本书原名叫《麦格南五十年》，翻译成中文叫《世界的眼睛》，是讲麦格南图片社摄影记者的故事，其中最主要的是罗伯特卡帕，他是我认识的最杰出的战地记者，所以我的邮箱的名字就叫capa，很感谢新浪网送给我一个邮箱，这是我所知的一个最合格的战地记者。
他生在匈牙利，在德国受教育，在法国谋生，在西班牙内战成名，参加了第二次世界大战，以后派驻日本，死在越南。其中他也有混不下去的时候，比如说在美国的时候要被驱逐，这时候有一个模特就说，你跟我结婚，你就能成为美国人，就能留下来，他说那就结婚。他晚上去找这个美人，美人说给你一个身份就得了，你还想真来啊。他也有过很好的女朋友，比如说英格利-褒曼，我觉得这样的人生是完美的人生，是真正的国际主义者。最后他死在越南，地雷响的时候，他还按了一下快门。我写过一篇文章，怀念莱卡照相机，并不一定那个照相机有多好，而是因为那个照相机被罗伯特卡帕这样的人使用过，那个照相机被血滋润过，所以它有上个世纪才有的浪漫的西洋武士情调，所以我喜欢莱卡相机。出版社的社长要求我给这本书写序，在此之前，对罗伯特卡帕介绍的人不多，我的每本书里都写到这个伟大人物的名字，我就很义务地为这个人写序，而且写得很长。发表后不久，环球银幕杂志的总编，又让我给环球银幕华报写一篇介绍卡帕的文章，因为那个冷冰冰的演007的布鲁斯南，要演一个简单的人和钢铁相机的故事，就是罗伯特卡帕死的故事，所以我又写了一篇这样的文章，关于战地记者的自由和国际记者的精神。
主持人：最近比较活跃的一个战地记者，也是大家非常关注的战地记者，就是凤凰卫视的闾丘露薇，您有没有看过她的报道？
唐师曾：我从来没有认识过她，她是凤凰，我是鸭子，有天壤之别，他有羽毛，我的羽毛都快掉光了。最近发觉，凤凰派到战区附近的记者都是姑娘，我当时就很惊讶，香港的女人都那么厉害，那时候就有精神准备，直到最近看到这个女孩进去了，我也不是很惊奇，因为中国的女人历来就比中国的男人更早地走向世界，比如足球，还有其他的一些东西。
主持人：网友很关注的问题就是您对新闻的真实性是如何看法？最近美军宣称有150个伊拉克人在纳杰夫的战争中去世了，经常会看到，双方的一些消息都不太一致。
唐师曾： 几个原因，首先，没有绝对的真实，新闻的来源，在错综复杂的战场上很难就获得精确的采集来的信息，所以一个战地记者采来的信息，未必就是以后写进字典的精确的数字，因为记者在枪林弹雨之中，他的神经和肉体都受到极大的威胁，尽管他是特殊材料制造的人，能深入到那种地方，但是他仍然可能受到各方面的限制和干扰，所以他获取的信息不可能百分之百的准确，不可能像化学试验那么准确。
第二，出于军事目的，战场的新闻管制是绝对的，比如上次海湾战争，我拍过许多平常不可能拍到的东西，比如很近的爱国者导弹的阵地，在进入以色列之后，在得到防毒面具、注射器和简单的药膏、粉末之后，都是预备被生化武器命中之后自救的东西，同时也要填张表格，你所有的新闻稿件必须经以色列国防军审查，否则你要接受以色列法律的制裁，不管你跑到天边。你发的每张照片和每篇文章都要经过他的审查，比如说我拍的爱国者导弹阵地，还有被伊拉克飞毛腿导弹命中的正在燃烧的那些房子，以色列就必须让照片把四周能看到地貌特征和街道名称的部分剪裁掉，这在当时并不难，因为我随身带着放大机，把照片放大点给剪了就行，那时候还没有数码技术，我背着放大机、放大纸、显影罐，很老式的传真机，一个人带着六个箱子，像蚂蚁搬家一样，往来走三次，每次手里拿两样东西，转移阵地的时候就雇一辆车，东西太多，那时候也不时兴雇佣助手。照片必须在背后盖章，而且签名，盖章代表一个权威的机构，签名代表那个人对这件事负责。有一些照片就彻底不是真实的，因为他要求我把底片倒过来放大，所以图片左右都是颠倒的，但是这样的照片用在中国大量的报纸上，这是出于战场新闻管制制度必须要求的。
另外，在西方的民主政治里面也是可变通的，比如说我的反转片，我说必须带回中国冲洗，但是我必须在一张绿色的表格上签署一个誓言，我发誓，我的这五个胶卷没有破坏以色列的法律，没有对以色列的人民构成任何威胁，否则，无论在世界任何地方，我都愿接受以色列法律的制裁。
第三，政治家会利用他们的权利，故意地误导新闻，以左右民意。即使那些号称十分民主的国家，因为政治家必须左右选票，这还不包括其中传输原因，或者是抄稿子、写稿子犯的一些技术的错误。所以我认为绝对的真实是很困难的。正因为如此，所以每个记者誓死追求的就是真实，罗伯特卡帕为了拍一个扫雷的行动，最后踩地雷死了。
网友：您觉得这场战争会持续多长时间？美国会不会有可能像以前的越战一样陷入这样的泥潭中很难拔出来？
唐师曾： 我们通常认为的战争方式不会进行太长时间，英美是超级大国，加上他们的盟国，他们可以用军事手段，就是英美认为的正规的军事手段迅速地解决问题，尽管目前碰到了沙暴和即将来临的高温的限制，因为战争是政治的继续，英美两个超级的政治大国要达到他们的政治目的，既然决定用战争，他就不会轻易放弃。另外战争还有一句话，更残酷的，平常中国的学校不怎么讲的，就是战争无限制地使用暴力。随着战争进入胶着状态，英美会用很先进的武器，把一些原来不认定是军事目标的，比如说巴士拉，最近说要变成军事目标，实施那种毁灭性的打击，这种打击可能不同于我们通常理解的那种打败，可能是摧毁，因为占领有一定的难度，统治就更难了，打败和摧毁，加上占领和统治，都是不同的层次，我设想他们可能会有这样的一个举动，我说这话的时候，还没见哪个专家这么说，我不是专家，我又斗胆说了，因为那天战争突然爆发的时候，有一个中新社的记者采访我。我还在北京电台新闻频道的一个直播中，当说到战争在最后通牒到来之前爆发这个事，就对直播的电台记者说一定是美国的监控系统发现了伊拉克领导的异常举动，要把伊拉克领导杀死。在这之前，在伟大的第二次世界大战当中，美国也有类似的举动，就是在中途岛战役的同时，用P38把日本的联合舰队司令山本五十六杀死。现在我又有一个想法，未必是正确的，我认为英美会把巴士拉用强硬的办法打下来，扶植一个和北方敌对的政权，因为在巴士拉附近，后面有波斯湾，阿拉伯人叫阿拉伯湾，可以和外界联系，附近有丰富的石油，可以攫取补给，石油就是钱。同时，在北方渗透，控制基尔库克附近的油田，把巴格达孤立起来，这种战争可能就出现一种长期的状态，至少可以让英美达到一种既不损伤很多士兵的生命，又可进可退的状态：南边有伊朗过来的政权，北方有库尔德人建立的自己的政权。我曾经和共和国卫队一起到南部拉马那，苏来马尼亚，埃尔比勒，和塔胡克，也被共和国卫队镇压过。伊拉克的民族关系很复杂，宗教也很复杂，靠英美的那种庞大的经济政治军事力量，扶植起一个部落来，和巴格达抗衡，在历史上这是有的，包括现在中东22个阿拉伯国家的格局，都跟英国的政策有关。这个我就不多说了，因为说这种历史，有些阿拉伯国家可能会不太高兴。
主持人：一开始布什政府是希望速战速决结束这场战争，但是随着带有特定民族文化、宗教含义的伊拉克人民的坚强反抗--他们认为这是一场圣战--也随着国际反战势力的高涨，看来速战速决的计划很容易泡汤，可能战争会无限期地延长，您认为美军的战略战术会有哪些改变？
唐师曾： 我刚才讲的就是一个大战略的改变，他会通过阿拉伯人和其他民族人的手，来制造萨达姆政权和他们之间的矛盾。
唐师曾
主持人：您认为现在美国国内的政治压力会不会对战争的进程有影响？
唐师曾： 那个压力并不大，从英国和美国支持战争的统计，比例都是在上涨的，因为战争会带来巨大的利益。当然，各种战争都会打着正义的旗号，但是战争最根本的目的就是凭借自己的实力(POWER)，获得自己的利益，这是我在北大政治系学到的最重要的理论，原来有一个美国教授讲的好象是基辛格的书，就说国际政治中，没有永恒的朋友，没有永恒的敌人，只有永恒的利益。而且从传统来看，英国一贯的外交政策就是均势政策，他要用最少的代价，把自己当成一个砝码，来左右世界天平的平衡，近代的国际关系史上，德国强大就支持法国，法国强大就支持德国，叫做“光荣孤立”政策，这是说英语的人惯用的很擅长的技巧，也是所有的外交家都擅长的。所有的科学中，最不可信的是政治学，在政治学中，最不可信的是外交家。
网友：现在伊拉克战争的结果可能是两个，第一是美国尽快以胜利结束战争，第二美国陷入战争泥潭难以脱身，从而使美国政治经济出现危机。
唐师曾： 不知道哪个死人最少，对环境破坏更小，我倾向那个。
网友：您认为伊拉克人民怎样看待萨达姆政府的？伊拉克对英美的态度怎么一点不如人们所料，您怎么看待这种反差的？
唐师曾： 伊拉克人的生活，吃饱穿暖是不成问题的，即使是最严厉的封锁中。具体的数字我就不说了，在我的《重返巴格达》里面有详细的数字和各种实例，伊拉克人之所以不起来造反，也不往外逃，除了政府的控制的原因，主要的一点，他们的生活可以维持，当然很奢华的生活没有了，吃饱穿暖还是没有问题的。
还有，英美的想法不错，但是他们的想法在某些地区不一定适用，1992年的时候，当时美国在1992年的4月15日开始制裁利比亚，实行禁飞。好多记者要求采访卡扎非，卡扎非只见了新华社记者，就是老鸭我，还有其他的，当时驻利比亚的大使是王厚立，他是外交部条法司司长，是我每年春节必须拜访的朋友和长辈，住在西直门附近，他帮着我完成的这个采访，陪我去见的卡扎非。
见完卡扎非之后回到开罗，国际广播电台驻开罗的记者马为公召集在开罗的英美记者，来听我瞎侃怎么见到卡扎非，我当时很不好意思，因为我的英文本来水平就臭，我又有阿拉伯口音，不敢启齿，但是马为公就把英国BBC的记者招来，虽然我的英文那么臭，但是包括BBC记者在内的都竖直了耳朵听我的讲话，他跟我说，不出三个月，卡扎非就得倒台，人民就得造反。我跟他说，你不了解不发达国家的政权组织形式，别说三个月，三年也不会变。
时间过去这么多年，证明我的正确。英美以他们的民主传统，比如说人权大宪章，即使到了二次大战当中著名的第三军团司令，乔治·小史密斯·巴顿，他以他祖先是大宪章的签名人为自豪，但是在中东那些发展中国家，老百姓的想法不是这样的，他们喜欢聚集在一个英雄的麾下，团结在一种伟大的哲学周围，他们有那样的倾向。他们就像羊，羊这种动物，喜欢跟在头羊的背后。就像鸭子，赶鸭子的人只要抓住领头的鸭子，我小时候放鸭子玩，把头鸭的脖子上拴一根绳，其他的鸭子都跟着走。鸡就不是这样。英美人是鸡，不了解鸭子和羊的哲学，虎豹是独行的，但是狼是成群结队的，理念不一样。
网友：您认为这次英美是不是为了石油的利益攻打伊拉克的？
唐师曾： 我认为有两大利益，第一利益是经济利益，就是石油，还有政治利益。具体表现就是以色列。伊拉克是22个阿拉伯国家中，除了巴勒斯坦之外最直接也最坚决反对以色列的国家……
我一到冬天就感冒，感冒一冬天。昨天在中央四套当嘉宾，别人都琢磨着怎么说话，我老琢磨着怎么咳嗽的时候不要影响直播。
主持人：所以很多网友都关心着您的身体。
唐师曾： 战争一开始，伊拉克就试图把以色列拉进来，拉马丹宣布，发现了以色列制造的导弹，而且美国战争一开始就占领了伊拉克西部荒漠中的两个基地，因为从直线距离，那两个地方都可以发射导弹到以色列，上次海湾战争就是在那儿发射的。
伊拉克的核心腹地，巴格达开车到约旦，首都安曼，大概是九百多公里，我走过了八趟，对那条路极熟，约旦首都安曼到以色列大概也就是一百多公里，约伊之间的边界一带是荒漠，几乎没有什么人，两国的边界之间，由于历史上曾经是一个国家，就是在独立成国家之前，英国人曾经在一次大战的时候默许他们反抗奥斯曼帝国之后成立三个国家，从沙特那一带，原来一个古老的王族，让他们的堂兄弟三个分别当叙利亚国王、外约旦国王和伊拉克国王，所以这三个国家有密切的关系，从他们的国旗上都能看到相同的颜色和特征来。
所以我认为，英美一直担心约旦和叙利亚之间会有某种方面的联合，在伊拉克和约旦、叙利亚之间的两个基地，派上美国的机动部队，既可以阻止伊拉克在那一带发射导弹，也可以随时掐断唯一的那条公路。前两天，英美朝那条路的叙利亚的长途大巴发射导弹，死伤十几个人，也含有政治方面的威胁，我不认为这些都是简单的军事上的误中或者误发射，因为所有这些表面现象的背后，一定有埋藏着很深的政治动机。尤其是最近沙特、约旦、叙利亚都比较同情伊拉克的时候。
网友：最后英美如果真正控制了中东的话，利益的分配会是怎样的？这场战争不管结果怎样，对中东的格局和世界的格局会有怎样的影响？
唐师曾： 今天世界上扬眉吐气的国家，基本上都是第二次世界大战的获胜者，象日本这类国家，从上次海湾战争中就能看出来，日本迫切希望能够成为新一次世界大战的获胜者，因为他是上次大战的战败者。世界上利益的分配，往往是通过文化、艺术、经济、贸易、金融、保险、体育各方面，在这方面之后，更直接、更重大的是战争。在人类的各种解决问题的尝试都使用过之后，就剩下战争，战争的获胜者会以此来制定新的规则。我怀疑多年以来，美国就想改造联合国，一直没有达到目的，包括用拖欠会费等各种办法，这次直接甩开联合国，就确定了一种惯例，不仅仅中东面临着改变的可能，而且世界格局，世界上各种国际组织，包括联合国，还有世界上其他的哪些不管是跟英美政权组织形式类似或者政权组织形式截然相反的国家，都会受到伊拉克模式的影响，不知道以后有没有人管这种东西叫伊拉克模式，以后会出现一种东西叫伊拉克模式，我赶紧注册，我在伟大的新浪提了几个谬论，一个是伊拉克模式，还有可能在南边扶植政权，还有在安曼到巴格达公路那一带想办法断绝伊拉克和叙利亚、沙特、约旦的那种天然的血肉联系。
英美当时不是让古老王族他们三个兄弟分别当叙利亚国王、约旦国王、伊拉克国王嘛？一次大战当中是阿拉伯人打土耳其，有一部电影叫《阿拉伯劳伦斯》，如果我继续生长在开罗，我可能就是亚洲的劳伦斯。当时英国就推翻了自己的诺言，要把叙利亚和黎巴嫩那一带给法国，伊拉克国王、叙利亚国王和外约旦的国王曾经是亲兄弟，两个被推翻了，现在留下的是约旦国王的这一支。一直往上追溯，追溯到刚才我讲到的伊拉克西南卡尔巴拉的大清真寺。再往上寻，能寻到伟大的古老的伊卜拉辛那里，就是从伊拉克这一带推算，生的儿子就到了麦加一带，自己到了现在被占领土--西伯伦那一带。一部分阿拉伯人朝他膜拜，另一边犹太人也朝他膜拜，说他是亚伯拉罕，实际上可能就是固定一个伟大的人物，但是两边都互认为那个人只是自己的祖先。所以西伯伦惨案，就是拉宾被杀之前，一个以色列兵打死好多祷告的阿拉伯人。今天时间短，我特兴奋，太复杂，很多宗教的历史的文化问题都没有讲，而中国的书籍对这些涉及得不多。
我有一个师兄叫萨法里尼，也是我们系毕业的，是阿拉伯文化宣传委员会的主席，他是阿拉法特的干儿子，他曾经是老游击队员，名字叫阿布哈迪特，但是不用这个名字了，现在的名字叫萨法里尼，我曾经策划很多伟大的采访活动，都是受到这位师兄的帮助的。我现在有病，在家里劳保，很多工作做不了，但是我希望通过我的一些想法和我的朋友能够为世界和平做一点贡献。
我举例，我停在伟大的新浪门口的雪佛兰开拓者轿车，前后左右都有伟大的字，上面有英文的、阿文的、希伯来文的、中文的，写着“和平”，我觉得和平是人类特别应该注意的事，所以我每天开着我的车到处走，让人看到，世界上还有这样一个热衷采访战争，被人称作什么什么的一个人，他现在每天开着他的车，到处展示和平，用世界不同的文字在那里展示和平。这就是我以后要做的事。
主持人：我们的热心网友和你的很多热心的读者都非常关注您是不是还有什么新的计划，比如有什么新书呢？
唐师曾： 我写过的前三本书，都是跟中东有关的，第一本叫《我从战场归来》，是直接写海湾战争的，那时候我往来于交战双方，拍过爱国者打飞毛腿的夜景，但是技术不好，胆子又小，拍得不好；第二本叫《从金字塔到万里长城》，写的是关于阿拉伯的各种问题，我采访拉宾，采访卡扎非，采访阿拉法特的一些东西；第三本，2000年的6月出版，《重返巴格达》，这是对我最大的挑战，因为当时新华社照顾我身体，让我在家养病，我从97年血液开始不好，住过好多次医院，做过四次骨穿手术，领导让我在家养病，可是我太喜欢伊拉克了，我认为人类的伟大的文明被封锁了十年，应该被反映出来，我就像今天伟大的闾丘露薇那样进去了，我的女人不放心我，要照顾我，所以我们全家都去了，我买了莱卡相机，回来之后就写了一本书，叫《重返巴格达》，这本书是我由浮浅走入深刻的开始，也就是这段时间，新浪网上流传我被开除了，这次采访是对我整个人生的最大的挑战，但是由于我的心自由，我就去了。
这本书是外交部出版社一版印15万本，街上有大量的盗版，所以我认为这本书是这段时间最能全面反映伊拉克一线情况的书。第四本叫《我在美国当农民，是我在中东呆了几年之后，我就想，为什么和他面对的美国就不能容忍它？所以我用美国的生活方式写了一本书，很浮浅的关于美国的书，华义出版社出版的，也是15万版本，首发的第一天，我就发现了盗版。后来帮助别人出了几本书，有一本叫《萨达姆的伊拉克》，序和跋是我写的，新闻照片是我拍的。还有一本书是石岳文写的，他是我的小兄弟，在序里我表达了我对他的喜欢，我曾经想把我的妹妹嫁给他，但是计划夭折了，我妹妹现在在加拿大。这本书叫《战云笼罩巴格达》，这本书的序是我写的，因为我的精力和水平都有限，我现在逐渐淡出，推荐比我更能干的新秀。
我不是为了炒作，我是希望更多的中国人更全面地了解中东，我们国家最发达的工业就是汽车工业，而我们国家现在变成了一个纯的石油进口国，我在写《重返巴格达》的时候，我就说到，石油对中国的未来的发展很重要，我希望更多的中国人和伟大的阿拉伯人成为朋友，发明伟大甲骨文的民族和发明伟大线性文字的民族和发展象形文字的民族和发行罗马字的民族和平相处，这里面就需要直面的采访，像凤凰闾丘露薇的采访，而不是像他们台的以前的那些表演性质的那种节目。只有真正的一线的接触和用心的交流，才能促进不同民族之间的了解，有了解就有沟通，有沟通就能化解矛盾，矛盾不停地被化解，就不会有战争发生。
我们这样做也是为了减轻军队的负担，这样就不必养那么多的军队，也不必研发那么多的武器，人们的生活水平就能上升若干个百分点。但是和平的道路漫长遥远。
主持人：今天其实网友们还有很多非常好的问题想和您交流，但是由于时间的限制，这次真的非常可惜，欢迎能够再次邀请您到新浪的嘉宾聊天室作客，最后代我们的网友表达，希望再次看到您的新书新作，分享您的观点，同时也祝您身体健康。
唐师曾： 感谢，我现在把我的车贴上这个字，我正在策划一个行动，也许很快能上路，也许会过一段才能上路，但是鉴于上次我做的《从金字塔到万里长城》的活动被人骗走的经验，所以原谅我现在不说，因为我一说出来，不是怕别人做，怕别人又变成一个文化大篷车，而不是像卡帕拉开的真正的采访，采访之后可以文化大篷车，但是第一下千万别给弄坏了。
主持人：好，保留这次您神秘活动的神秘性，期待着您的活动的成功。
唐师曾： 看见我那辆开拓者到什么地方了，我的事就要开始了。
主持人：非常期待，今天再次感谢唐师曾老师到我们的聊天室来，谢谢唐老师，各位网友再见。
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除了“在伟大的新浪提了三个谬论”...
我很尊敬的“唐老鸭”说的几段，让我怦然心动：
1、...... 这就是我以后要做的事。
2、石油对中国的未来的发展很重要...
3、民族和平相处，...就需要直面的采访，像凤凰闾丘露薇的采访，而不是像他们以前那些表演性质的。
4、只有真正的一线的接触和用心的交流，才能促进不同民族之间的了解，有了解就有沟通，有沟通就能化解矛盾，矛盾不停地被化解，就...和平。
南无十方三世常住三宝！
iamfisher 2003.3.28 0:40:41 来自:江苏南通 QQ:12205397
