从逻辑上谈谈“生相决定不可得故不生”的漏洞 | 论组2933-109

 从逻辑上谈谈“生相决定不可得故不生”的漏洞〖缘起〗(1.16 14:03) (1.16 14:17) (4243)
 呵呵，这样说，您犯的错还是和他一样啊〖Renee〗(1.16 16:28) (4597)
 这是逻辑问题,交谈中必须遵守同一律〖缘起〗(1.16 16:46) (1.16 16:54) (5125)
 呵呵，谈论本来就是没有意义的啊〖Renee〗(1.16 17:23) (5579)
 你的言行自相矛盾（内空）〖缘起〗(1.16 17:36) (6039)
 我没有自相矛盾（内空）〖Renee〗(1.16 19:25) (6482)
 我是指你讲的“谈论本来就是没有意义的啊”这句话（那何必谈论呢？ ＾_＾）（内空）〖缘起〗(1.16 21:39) (1.16 23:30) (6547)
 您看这么多人在说的都是一个道理，难道您还非要执着吗？（内空）〖Renee〗(1.16 17:29) (5574)
 我欢迎你指出我不成立的地方，我对漏洞感兴趣（内空）〖缘起〗(1.16 17:39) (5608)
 能量生灭有更深刻的背景。不过，对于仁兄而言，那又是概念转移了：）〖云起〗(1.18 17:53) (1.18 18:00) (4527)
 轮回中生命看起来也象不灭　＾_＾（开个玩笑）　不必再聊了（内空）〖缘起〗(1.18 21:16) (4570)


		从逻辑上谈谈“生相决定不可得故不生”的漏洞
		“生相决定不可得故不生”类似这样的推理在中论里常常出现（包括偈子），我试从逻辑上来谈谈它的漏洞。 “生相决定不可得故不生”实质上是定义了"不生"的概念,从而也转移了“生”的概念，这里的“不生亦不灭”里的“生灭”概念已发生转移，也即意味着“八不”是一个不同的体系（相对于传统的“生灭”概念而言）。如云起兄所言：“你所看到的燃烧的火本来就是一种存在于物质之中的能量，所以不生。只不过变换成一种你看见的形式。你所看到的燃烧的火的能量又被物质吸收，所以不灭。只不过变换成一种你看不见的形式。” 这样的认识同样犯了重新定义概念的毛病，利用自己的理解来重新定义概念。其实，即使按照科学，能量、物质守恒，但能量、物质永远在生灭、变换、转移中，生灭还是存在，没有“不生亦不灭”（对于传统的“生灭”概念而言）不知如上我所谈有漏洞否？请诸位仔细看看。发布于：2005.1.16 14:03:32 修改于：2005.1.16 14:17:49 缘起 2005.1.16 14:03:32
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		呵呵，这样说，您犯的错还是和他一样啊
		您说：“这样的认识同样犯了重新定义概念的毛病，利用自己的理解来重新定义概念。其实，即使按照科学，能量、物质守恒，但能量、物质永远在生灭、变换、转移中，生灭还是存在，没有“不生亦不灭”（对于传统的“生灭”概念而言）” 那您就没有按照自己的理解来定义概念了吗？我们用意识心怎么可以去认识那个不灭的东西呢？看只是看，听只是听，尝只是尝，嗅只是嗅，触只是触，起念只是觉察 Renee 2005.1.16 16:28:41 来自:清华大学35＃320 QQ:28836053
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		这是逻辑问题,交谈中必须遵守同一律
		如果概念已转移,那么谈的东西已不同了,这样的谈论是没有意义的. 另外,我这里没有按照自己的理解来定义生灭的概念. 发布于：2005.1.16 16:46:06 修改于：2005.1.16 16:54:12 缘起 2005.1.16 16:46:06
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		呵呵，谈论本来就是没有意义的啊
		概念是什么？谈论又是什么呢？佛并没有让咱们用谈论来认识咱们的根本。咱们连佛法都按自己的意思来理解和认识，何况“生灭的概念”呢? 看只是看，听只是听，尝只是尝，嗅只是嗅，触只是触，起念只是觉察 Renee 2005.1.16 17:23:57 来自:清华大学35＃320 QQ:28836053
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		你的言行自相矛盾（内空）
		缘起 2005.1.16 17:36:17
		(2933-114) 显示次数：6039(5724+315)


		我没有自相矛盾（内空）
		看只是看，听只是听，尝只是尝，嗅只是嗅，触只是触，起念只是觉察 Renee 2005.1.16 19:25:40 来自:清华大学35＃320 QQ:28836053
		(2933-116) 显示次数：6482(6177+305)


		我是指你讲的“谈论本来就是没有意义的啊”这句话（那何必谈论呢？＾_＾）（内空）
		发布于：2005.1.16 21:39:45 修改于：2005.1.16 23:30:17 缘起 2005.1.16 21:39:45
		(2933-117) 显示次数：6547(6239+308)


		您看这么多人在说的都是一个道理，难道您还非要执着吗？（内空）
		看只是看，听只是听，尝只是尝，嗅只是嗅，触只是触，起念只是觉察 Renee 2005.1.16 17:29:04 来自:清华大学35＃320 QQ:28836053
		(2933-113) 显示次数：5574(5245+329)


		我欢迎你指出我不成立的地方，我对漏洞感兴趣（内空）
		缘起 2005.1.16 17:39:57
		(2933-115) 显示次数：5608(5310+298)


		能量生灭有更深刻的背景。不过，对于仁兄而言，那又是概念转移了：）
		仁兄能说一说能量是如何生灭的吗？ (八不是指向第一义空的，可不是指向能量的。不过，能量概念已经足以说明：火的生灭是有其不生灭的背景的) 发布于：2005.1.18 17:53:44 修改于：2005.1.18 18:00:58 云起 2005.1.18 17:53:44 来自:北京朝阳区
		(2933-139) 显示次数：4527(4194+333)


		轮回中生命看起来也象不灭　＾_＾（开个玩笑）　不必再聊了（内空）
		缘起 2005.1.18 21:16:17
		(2933-141) 显示次数：4570(4247+323)

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张彦梅

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