这个公案的重点在前两句，后两句是答谢和赞叹。（内空） | 论组1391-16

 这个公案的重点在前两句，后两句是答谢和赞叹。（内空）〖嘻嘻哈哈〗(6.4 18:53) (9393)
 嘻,有人云萬里無寸草,亦有人不肯,云出門即是草.......（内空）〖領會了〗(6.4 23:32) (9895)
 呵呵，出门即是草，这话谁信啊？！（内空）〖嘻嘻哈哈〗(6.5 19:44) (10207)
 懂此公案者信.（内空）〖領會了〗(6.5 20:30) (10599)
 没有烦恼的人怎么会自寻烦恼？〖嘻嘻哈哈〗(6.5 20:49) (10951)
 嗯,您還不懂.（内空）〖領會了〗(6.5 21:09) (11416)
 正因为如此，我才不想也不愿相信‘出门即是草’！〖嘻嘻哈哈〗(6.5 21:32) (6.5 21:36) (11789)
 若有解脫相,則不得解脫.話說完了,到此為止.（内空）〖領會了〗(6.5 21:38) (12159)
 谢谢您的指点！〖嘻嘻哈哈〗(6.5 21:55) (12134)
 重点在两个字：知有。〖十方〗(6.5 9:09) (9403)
 嘻嘻...老兄若想在禅上深入,可能需要找真明白点的人私下问问了...〖林广〗(6.5 9:28) (9977)
 麻叔可否点拨一二，诸上善人皆洗耳恭听!（内空）〖胡涂〗(6.5 11:02) (10443)
 您客气了.不是三五句话说得明白....〖林广〗(6.5 11:44) (10976)
 再请麻叔指教如来示现病相〖胡涂〗(6.5 17:20) (11432)
 这基本是些不需要回答的问题...〖林广〗(6.5 19:54) (11818)
 如遇外道以此谤佛，我辈当何以答之？望麻叔勿弃后学浅陋〖胡涂〗(6.6 7:58) (12444)
 嘿嘿.那两句话是有教义,但恐怕不是外道肯接受的.〖林广〗(6.6 9:05) (12725)
 请明示〖胡涂〗(6.6 15:55) (13136)
 打个茬，提醒您一个地方。〖iamfisher〗(6.6 16:09) (13145)
 一切法成住坏空.....〖林广〗(6.6 23:19) (13446)
 沉思中。。。 谢麻叔指点〖胡涂〗(6.7 9:04) (13556)
 到無立錐地時,方有語話分.（内空）〖領會了〗(6.5 11:53) (10552)
 宗门相传：威音王前，无师自通尚可；威音王后，无师自通则名天然外道。〖香兰笑〗(6.5 13:45) (10730)
 乱盖。如此读书，屈杀古人〖Avidya〗(6.7 9:45) (11002)
 嘻嘻，我读过Xps...不过索堪布的话可不是在夸他无师“通”了〖iamfisher〗(6.7 16:36) (6.7 16:37) (11438)
 抱歉，断章取义，会错了也。〖Avidya〗(6.7 22:31) (6.7 22:35) (11693)
 这最后一句竟然有这么大的讲究，要是麻叔不说，我还真体会不到。〖嘻嘻哈哈〗(6.5 19:35) (10372)
 单从技术角度说,你看不出只是因为你不大熟悉古德们用那些昨夜星辰代表什么.（内空）〖林广〗(6.5 19:56) (10835)
 麻叔说得不错！〖嘻嘻哈哈〗(6.5 20:20) (11260)
 代表些不大容易用语言说出来的东西...〖林广〗(6.5 20:58) (11766)
 您说得很不少了，谢谢您的指点。（内空）〖嘻嘻哈哈〗(6.5 21:23) (11786)
 请问麻叔昨夜星辰指的是根本智吗？（内空）〖十方〗(6.6 9:34) (12219)
 金刚日是具大明 金刚月是无垢光〖嘻嘻哈哈〗(6.6 17:34) (12728)
 师兄您可否愿意担任莲舟当值斑竹之一？？？（内空）〖古慈〗(6.6 18:15) (13040)
 愿意！〖嘻嘻哈哈〗(6.6 20:58) (13118)
 嘻嘻.兄弟,其实我不需要知道你是怎么理解的.....〖林广〗(6.6 23:21) (13133)
 哎，受教了。〖嘻嘻哈哈〗(6.7 12:51) (13542)
 昨夜月到窗还不够，近日月在那里呢？〖22〗(6.11 13:14) (14002)
 呵呵，这您还得请教麻叔。（内空）〖嘻嘻哈哈〗(6.11 20:14) (13963)
 嘻嘻〖iamfisher〗(6.9 12:22) (13077)
 呵呵，六七因地转，五八果上圆。〖嘻嘻哈哈〗(6.9 18:28) (13119)


		这个公案的重点在前两句，后两句是答谢和赞叹。（内空）
		嘻嘻哈哈 2003.6.4 18:53:34 来自:地球
		(1391-16) 显示次数：9393(9150+243)


		嘻,有人云萬里無寸草,亦有人不肯,云出門即是草.......（内空）
		領會了領會了 2003.6.4 23:32:53
		(1391-18) 显示次数：9895(9600+295)


		呵呵，出门即是草，这话谁信啊？！（内空）
		嘻嘻哈哈 2003.6.5 19:44:37 来自:地球
		(1391-33) 显示次数：10207(9955+252)


		懂此公案者信.（内空）
		領會了領會了 2003.6.5 20:30:34
		(1391-37) 显示次数：10599(10319+280)


		没有烦恼的人怎么会自寻烦恼？
		当一个人再也感受不到烦恼时，不仅感受不到自己的烦恼，也感受不到别人的烦恼，无心之人无烦恼。嘻嘻哈哈 2003.6.5 20:49:08 来自:地球
		(1391-38) 显示次数：10951(10726+225)


		嗯,您還不懂.（内空）
		領會了領會了 2003.6.5 21:09:43
		(1391-41) 显示次数：11416(11148+268)


		正因为如此，我才不想也不愿相信‘出门即是草’！
		发布于：2003.6.5 21:32:50 修改于：2003.6.5 21:36:20 嘻嘻哈哈 2003.6.5 21:32:50 来自:地球
		(1391-43) 显示次数：11789(11536+253)


		若有解脫相,則不得解脫.話說完了,到此為止.（内空）
		領會了領會了 2003.6.5 21:38:55
		(1391-44) 显示次数：12159(11899+260)


		谢谢您的指点！
		若不求解脱，如何能解脱。若有解脱相，则不得解脱。嘻嘻哈哈 2003.6.5 21:55:57 来自:地球
		(1391-45) 显示次数：12134(11933+201)


		重点在两个字：知有。
		公案的前两句是抑，后两句是扶。这是南泉慈悲啊！十方 2003.6.5 9:09:50 来自:云南昆明
		(1391-21) 显示次数：9403(9198+205)


		嘻嘻...老兄若想在禅上深入,可能需要找真明白点的人私下问问了...
		这后两句大有讲究,不是简单应酬. 林广 2003.6.5 9:28:16
		(1391-22) 显示次数：9977(9748+229)


		麻叔可否点拨一二，诸上善人皆洗耳恭听!（内空）
		胡涂胡涂 2003.6.5 11:02:49 来自:北京市上地菊苑
		(1391-26) 显示次数：10443(10180+263)


		您客气了.不是三五句话说得明白....
		俺试说两句. 禅宗有各种表述法.这里就从"知空""知有"说吧. 一般修学过程,先知空后知有.但也有些人犯起错来与众不同.知空不知有,是尊贵堕;知有不知空,是弄精魂. 那公案说知有的,当然假设是早知空了.倒数第二句的回答,不是客气感谢,是学位的人用行为显示一下自己对知有是摸到门径的.最后那句最有趣,南泉回到知空的地方检点说,不光要知有,也得知空.而且, 光靠思维知空可不够呀,要实修上真到.大师如此非常全面兼顾,不是只看一边的担板汉. 不知读过文殊真实名经没有,里面有句"金刚月是无垢光", 听上去也算昨夜星辰. 林广 2003.6.5 11:44:36
		(1391-27) 显示次数：10976(10714+262)


		再请麻叔指教如来示现病相
		释尊本生晚年实现疾病像： “涅槃释迦牟尼晚年居住在王舍城。相传，他曾多次召集住在那里的僧人，向他们讲了有关保持僧团不衰的原则，要求他们“依法而不依他处”，然后离开王舍城北行，开始了他最后的游化。他带领弟子们，经过那烂陀、波吒厘弗多罗，渡恒河，到达吠舍离，受到当地富裕的妓女庵婆波利（庵摩罗）的供奉。以后便来到吠舍离附近的贝鲁伐那村（竹林村）。时值雨季，释迦牟尼决定在那里安居，留阿难陀一人随从，其余弟子均分散到各处居住。在雨季中，他患了重病。雨季过后，又继续起程，向西北地区巡游讲说。到了南末罗国的波伐城（亦译“婆瓦村”），驻锡铁匠纯陀的芒果林中，并吃了他供献的食物。食后，释迦牟尼中毒腹泻，病情转重。行至离拘尸那迦城（今印度联合联邦迦夏城）附近的希拉尼耶伐底（或译阿利罗跋提、阿恃多伐底）河边的娑罗林，在两棵沙罗树之间，右胁而卧，半夜入灭。临终前，他告诫弟子要依法精进修行。又为求见的婆罗门须跋陀罗说法，使他成为最后一个弟子。终年80岁。” ---------------------引自《中国大百科全书摘录》后学不敢疑佛疑法，况维摩诘诃犹在耳：“如来福德聚集之身岂。。。”但有些不明：引文应当是从历史记载之上得来，是外人冷眼所观，则佛陀如彼示现病相当为不虚，但是： 1、释尊为何示现病相？因为答应了魔王？ 2、如果是为了示现果报？为何以如来宝身示现，并在晚年临终时呢？ 3、古今许多大德很多临终无有疾病，且有虹化的大成就者，释尊为何选择这种方式？胡涂胡涂 2003.6.5 17:20:10 来自:北京市上地菊苑
		(1391-31) 显示次数：11432(11157+275)


		这基本是些不需要回答的问题...
		不管佛陀选择什么方式,后人都可以问为什么选择这种方式,不选择别的.而且后代人里似乎也没人能代替佛陀回答. 林广 2003.6.5 19:54:50
		(1391-34) 显示次数：11818(11588+230)


		如遇外道以此谤佛，我辈当何以答之？望麻叔勿弃后学浅陋
		我佛慈悲，49年无一举不是弘法利生，但是。。。类似“食物中毒、病情加重”之类话语皆为谤佛之语，如来示现病相必有教义，如不能说清楚恐徒增外道业力啊。胡涂胡涂 2003.6.6 7:58:10 来自:北京市上地菊苑
		(1391-46) 显示次数：12444(12083+361)


		嘿嘿.那两句话是有教义,但恐怕不是外道肯接受的.
		那两句也不一定是谤佛,要看说的人心态是什么. 不能正面面对"无常无我"的佛弟子,需要努力. 林广 2003.6.6 9:05:18
		(1391-48) 显示次数：12725(12485+240)


		请明示
		后学对于“无常、无我”只是理上理解，未能真正领受，后学惭愧的紧。原来如来以富德聚集宝身示现病相，是为了让弟子及世人明白万法无常，即是如来化身亦不得免？胡涂胡涂 2003.6.6 15:55:14 来自:北京市上地菊苑
		(1391-57) 显示次数：13136(12877+259)


		打个茬，提醒您一个地方。
		http://fahua.com/cgi-bin/forum/wisdom.cgi?kd=wise&rn=&on=1255&om=1387&ot=11 什莫是前加行（内空）〖胡涂〗(5.31 18:59) (12) 一言难尽...〖iamfisher〗(6.2 8:33) (9) 南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.6.6 16:09:52 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1391-58) 显示次数：13145(12932+213)


		一切法成住坏空.....
		如佛所教导. 任何一种坏空的方式,都会有凡夫众生不满意.这是没办法的事. 真要超越这种凡夫爱恶,必须修学体证无生.否则,终究是用自己设立的凡夫标准在度量佛陀,不管这个标准是外道的贬低,还是自以为是的无限完美. 林广 2003.6.6 23:19:37
		(1391-68) 显示次数：13446(13204+242)


		沉思中。。。谢麻叔指点
		看来后学是在用凡夫理解的成住坏空标准去揣摩，自然缘木求鱼。然则究竟体证无生非一旦可成。。。，后学现在反而惘然，请麻叔在举标月之指，随缘说法，功德无量！胡涂胡涂 2003.6.7 9:04:40 来自:北京市上地菊苑
		(1391-71) 显示次数：13556(13274+282)


		到無立錐地時,方有語話分.（内空）
		領會了領會了 2003.6.5 11:53:25
		(1391-28) 显示次数：10552(10261+291)


		宗门相传：威音王前，无师自通尚可；威音王后，无师自通则名天然外道。
		http://nmzx.rswh.com/showthread.php?threadid=3936 （破除邪说论索达吉堪布）宗门相传：威音王前，无师自通尚可；威音王后，无师自通则名天然外道。而萧先生给人的感觉似乎就是无师自通的，因他自己说过：“现在佛教界自从广钦老和尚过世以后，所有的法师、居士不是落在常见就是落在断见，你找不到真正的佛法。”既然所有的法师、居士都堕断常两边，那么恐怕也无人能当其师了，则萧先生应属于无师自通者之流了。但宗门早就把这种人称之为天然外道，一个天然外道居然还要对八九百万人妄下评语，并以开悟者自居，这无论如何都与大妄语脱不开干系。当年永嘉大师虽于天台教下开悟，但玄朗禅师却对其言：“无师自悟，乃天然外道。今曹溪祖在，应求印证。”于是大师就往六祖处去求取印证并终获六祖认可，从此留下了“一宿觉”的千古美谈。再看萧先生的言行：除了对千余年前的二祖慧可、五祖弘忍，以及近代已过世的虚云老和尚、广钦老和尚等极个别人表示认可外，剩下的人只要不在其会中，就全都被他一棍子打死。如此卓然独立的大居士确实非常罕有，因而指认他无师自通当不为过。不过，既然祖师都已对此类人下过定义，我们也就不必在他的资格问题上再废笔墨。小楼一夜听春雨，深巷明朝卖杏花。有盆兰花雨后开。香兰笑 2003.6.5 13:45:05 QQ:46896217
		(1391-30) 显示次数：10730(10285+445)


		乱盖。如此读书，屈杀古人
		我没有见过萧先生的言论，但依照论坛上的文字，那里又见得他通了，无师自通从何谈起，只因为无师吗？别轻视外道，天人中多有外道，有德有行有福才得天人报。我自以为不如，尚须精勤道业。不知香兰君自观如何。众生虽有是非，但不要因此对众生心生轻慢，否则就是诵经念佛，也不能除去邪魔的因蔓，萧先生大概就是如此吧。南无佛，南无僧，南无法，南无观世音菩萨。 Avidya 2003.6.7 9:45:20 来自:虹桥
		(1391-72) 显示次数：11002(10690+312)


		嘻嘻，我读过Xps...不过索堪布的话可不是在夸他无师“通”了
		“一宿觉”倒是让我感兴趣的事情。如果没有坛经记载的“一宿觉”，会怎样？我曾经考虑过这个问题... 南无十方三世常住三宝！发布于：2003.6.7 16:36:33 修改于：2003.6.7 16:37:20 iamfisher 2003.6.7 16:36:33 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1391-80) 显示次数：11438(11212+226)


		抱歉，断章取义，会错了也。
		没看全文，没想到索堪布也会说些俏皮话。不过我猜测索堪布说这些话的时候一定一脸的严肃。关于一宿觉大师不妨多看看他觉前的行和觉后的行，被金刚宝印盖一下这事倒不必多花心思。南无佛，南无僧，南无法，南无观世音菩萨。发布于：2003.6.7 22:31:02 修改于：2003.6.7 22:35:33 Avidya 2003.6.7 22:31:02 来自:虹桥
		(1391-81) 显示次数：11693(11321+372)


		这最后一句竟然有这么大的讲究，要是麻叔不说，我还真体会不到。
		最后那句最有趣,南泉回到知空的地方检点说,不光要知有,也得知空.而且,光靠思维知空可不够呀,要实修上真到.大师如此,非常全面兼顾,不是只看一边的担板汉. 嘻嘻哈哈 2003.6.5 19:35:54 来自:地球
		(1391-32) 显示次数：10372(10134+238)


		单从技术角度说,你看不出只是因为你不大熟悉古德们用那些昨夜星辰代表什么.（内空）
		林广 2003.6.5 19:56:37
		(1391-35) 显示次数：10835(10602+233)


		麻叔说得不错！
		我看不出您能看出的东西确实是因为我不大熟悉古德们用那些昨夜星辰代表什么。请教麻叔：古德们用昨夜星辰代表什么呢？嘻嘻哈哈 2003.6.5 20:20:10 来自:地球
		(1391-36) 显示次数：11260(11044+216)


		代表些不大容易用语言说出来的东西...
		联系禅师们的话,去看文殊真实名经相关的那段,如果还不行, 再加上读中阴救度法.还不行的话,你一定在基础地方,包括禅定方面,还缺什么东西没补起来. 兄弟你想想,自古以下都不明说的麻子怎么能说出来?算起来麻子已经说得很不少了. 林广 2003.6.5 20:58:16
		(1391-39) 显示次数：11766(11506+260)


		您说得很不少了，谢谢您的指点。（内空）
		嘻嘻哈哈 2003.6.5 21:23:14 来自:地球
		(1391-42) 显示次数：11786(11577+209)


		请问麻叔昨夜星辰指的是根本智吗？（内空）
		十方 2003.6.6 9:34:52 来自:云南昆明
		(1391-51) 显示次数：12219(12014+205)


		金刚日是具大明金刚月是无垢光
		嘿嘿...兄弟,你知道这话意思? 昨夜三更月到窗........嘻嘻.这可不是‘昨夜星辰’.... 不知读过文殊真实名经没有,里面有句"金刚月是无垢光",听上去也算‘昨夜星辰’. 麻叔，我不知道您是如何理解‘昨夜三更月到窗’这句话的，您知道我是如何理解‘昨夜三更月到窗’这句话的吗？嘻嘻哈哈 2003.6.6 17:34:22 来自:地球
		(1391-62) 显示次数：12728(12468+260)


		师兄您可否愿意担任莲舟当值斑竹之一？？？（内空）
		古慈 2003.6.6 18:15:34
		(1391-64) 显示次数：13040(12855+185)


		愿意！
		古兄说说怎么当，在下这就去上任，呵呵。嘻嘻哈哈 2003.6.6 20:58:15 来自:地球
		(1391-65) 显示次数：13118(12915+203)


		嘻嘻.兄弟,其实我不需要知道你是怎么理解的.....
		我知道你两天前还没看懂,并且根据这个东西的难度推断你现在也还没能学懂. 嘻嘻... 林广 2003.6.6 23:21:59
		(1391-70) 显示次数：13133(12913+220)


		哎，受教了。
		昨夜三更，待月东窗。嘻嘻哈哈 2003.6.7 12:51:52 来自:地球
		(1391-79) 显示次数：13542(13334+208)


		昨夜月到窗还不够，近日月在那里呢？
		知空不够，还要知有。管见 22 2003.6.11 13:14:43
		(1391-125) 显示次数：14002(13696+306)


		呵呵，这您还得请教麻叔。（内空）
		嘻嘻哈哈 2003.6.11 20:14:41 来自:地球
		(1391-127) 显示次数：13963(13756+207)


		嘻嘻
		原来那两句是在 “此下四十二颂。出现无量寿佛中围。故赞妙观察智即二百七十五名数” 中的。还记得唯识6758的次第吗？密教中，名相、次第如此：“大圆镜清净法界妙观察平等性成所作智”。有些意思。南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.6.9 12:22:22 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1391-106) 显示次数：13077(12833+244)


		呵呵，六七因地转，五八果上圆。
		这还是麻叔在狮兄的坛子上对我讲的呢。嘻嘻哈哈 2003.6.9 18:28:43 来自:地球
		(1391-108) 显示次数：13119(12888+231)

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