如果对自性中起的缘起现象保持稳定的明晰，丝毫不立，只是破，只是不随妄起，这算不算是不以执破执的一种？

希望肯定你说的话?

　　……真的在潜意识中是有您说的这种成份，因为没有老师，所以形成了自问自答的习惯，但是我最希望的还是得到真正的答案，您是前辈，我能跟您请教是很高兴的，希望您能原谅一个初学者的兴奋。

如果不去挑剔你用的"自性"这样的词汇,你说的就其意思来说没错.
但是,这个意思可以错得太多太多.怪吧.

关键在于,如果你真的会这样做,就是对的.如果不会做只是想到,
那就完全没出以执破执的范围.不是不好,只是有限.于是回到我
上贴的话,"会做"不是很容易碰到的.

假设，真的这样做了，但是极不稳定，容易被吞没在习气的漩涡里，察觉之后懊恼不已，反复如此，又觉得是不是弦绷的太紧了，于是泄气放松掉，可是这样又根本什么都不是，来来回回搞的很烦躁，因为这事对于我来说太陌生了，所以不会有那种轻车熟路的自信感觉，我想这种不自信和猜疑也许也是导致我容易跟着境走的诱因，——我总感觉这事不应该很费力的，想是分寸火候没有拿捏准，麻叔曾指点过我止力不足的问题，那么这个止有没有必要单独剔出来做以执破执的训练？还是直接在做的当中完善止？麻叔请帮帮我。

假设，真的这样做了，但是极不稳定，容易被吞没在习气的漩涡里，察觉之后懊恼不已，反复如此，又觉得是不是弦绷的太紧了，于是泄气放松掉，可是这样又根本什么都不是，来来回回搞的很烦躁，因为这事对于我来说太陌生了，所以不会有那种轻车熟路的自信感觉，我想这种不自信和猜疑也许也是导致我容易跟着境走的诱因，——我总感觉这事不应该很费力的，想是分寸火候没有拿捏准，麻叔曾指点过我止力不足的问题，那么这个止有没有必要单独剔出来做以执破执的训练？还是直接在做的当中完善止？麻叔请帮帮我。
------假设你真的做对,力量不够的事,直接完善与先单座止的训练都是
可行的.先修止容易点,稳妥点.


不过,我非常怀疑这个假设.真的.我看过太多具体情况了.

那事如果会做是弹指间的事，但要命的是，退出来也是弹指间的事，而且力量远大于前者。找到它不难，但留住它不容易。——不管怎么说，如果错了，我就改正。

漏点风给你.那事如果会做,也就弹指间事.这话对.
退回来却不是弹指间事.

如你所说那么快退,一定是没对.

随喜你在这些地方努力.不过很想提醒你一点老生常谈.
当出离心,菩提心,空性正见都有基础以后,禅定等技术层面
的东西常常在某个阶段成为决定性的因素.但是,如果那三
主要道没有相当基础.技术层面的东西就完全没有意义.吾
兄其慎之.

　　假如我说的是前后两个弹指，而不是同一个弹指，那……当然也许麻叔已经纳入了这种情况，我的再问就多余了。

　　三主要道如此重要，我一定认真修学，谢谢麻叔指点！

明兄那边（科学与佛学）有个没[技术]也能达到的东西
http://bbs7.xilubbs.com/cgi-bin/bbs/view?forum=kexuefoxue&message=300
关键词：刹那、瞬间......

麻叔怎么评价我暂且不管，这里面确实表达出：
显示出三主要道比这个刹那那个刹那更重要哦。

所以，心照不宣啦。

麻叔，记得《西藏生死书》中，索甲仁波切的上师为他指示心性的本来面目时说，“看到天上的星星了吗？”——“看到了！”，“听到山下村子里的狗叫声了吗？”——“听到了！”，“心性的本来就是这样的！”。由此，索甲仁波切完全与上师的心性相应，由此而契入大圆满见。这与禅宗祖师的印心何其相似，还有其他的禅宗印心公案与宁玛上师指示心性的故事也是如此，只是方法不同。我猜想当时索甲仁波切与自己的上师一起，躺在繁星点点的夜空下、草坪上，内心一定充满了宁静、亲切、幸福的感觉，没有什么妄念，就是宁静和完全的信任、依止，就在那一瞬间上师真正传完了全部的佛法。
麻叔，像这样的例子，是否就是不需要以执破执的方法？这需要真实的虔诚心、出离心和菩提心作为基础的。另一个问题是，为何菩提心能引生空性？

　　愚见是：空性能引生菩提心，之所以用菩提心来带动空性，这是反其道而用之、从果地修的方法，因为有其理必有其事，有其事必有其理，比如您想表现太阳，您可以画一幅阳光普照的大地图画，并不一定把太阳画出来，却可以感受到太阳的融融照耀，因为这些光芒确确实实是太阳发出来的。
　　繁星点点夜空下的那一瞬间，也许对于极少数人来说包含了全部，但我觉得它更像是一个开始。

这种理论化概念化的东西，如果从未与修持实践相结合从未经过修持实践的检验，通常是难以产生多少实际的力用，也就是薰修薰修表层的意识罢了。
你问有没有什么更好的非以执治执的修法，有！但你不是那种根器，有那种法子，你领会不了用不起来这也等于没有，那种法子就好像是李元霸的大锤、关老爷的大刀，不得其人，那两件武器跟搅屎棍子没什么太大的差别，既不能克敌也不能自救。
我给十方兄说点实际的法子：多修加行前行，多念经多念佛多拜忏，另外，做什么事儿的时候，事先多检讨做事的发心，事后多检讨做事的动机，检讨发心和动机的时候千万不可自欺欺人矫饰自己的发心掩盖自己的动机，这个做法如果能够长期坚持下去，自会产生不期而获的效验。积土成山，风雨兴焉；积水成渊，蛟龙生焉；积善成德，神明自得。法子经典当中到处都有而且学过几年佛的人或多或少都知道一些，但是真正有信心、有耐心、有恒心踏实肯干的人实在是为数不多，佛法难修难懂，不是难在法上，而是难在修法人的心上。

　　也许对于我来说这是一个坏习惯:）我通常习惯把一张地图弄明白以后再上路，不过看地图前识识坐标啊，看看图例啊，我也不敢怠慢。修行在理和事的应用上可以有很多种搭配方案，我这个也算是一种吧？因为我似乎还没有看到过有指出此路不通的，其实，我很渴望实践检验，在这种事上，我何苦骗自己！向麻叔请教的贴，就是想朝实践靠，说实话有些自我内心体验的事本不宜贴在坛上，来为难麻叔，但机会难得，遇上善知识，我也不管了，披肝沥胆，曝个短，让师兄们笑笑。
　　嘻嘻兄的法子，想也是自己的心得吧，谢谢赐教，关键时候，还是老朋友关心喔！不过我看不出您的法子和我的法子之间有什么不容性，它们从某种意义上说何尝不是一回事，我接纳您的法子:）。
　　非以执破执，是我觉得以执破执不胜其烦，走这条路要能达到灰飞烟灭的程度，我似乎没这本事，我更倾向于简单适用的风格，其实这个法子，不见得就好于以执破执，因为这对于人来说有很大的相对性。

下面师兄们的修为我非常赞叹.我以前和师兄您一样,经常会为这个烦恼.一个美女忍不住多看两眼,有人骂时忍不住要生气,被人夸的时候禁不住窃喜.在我没遇到善知识以前,我看到自己很多烦恼,但觉得自己很无力.我也曾经试图象菩萨那样要求自己,努力的精进,严厉的对待自己,但往往开始的两天还算有劲,慢慢下去心力则会退的厉害.遇到善知识以后,我也同样的看到自己的这些烦恼,但心里却比当时踏实了不少.善知识教给我如何正确认识自己,在自己的缘起上来修行.我个人的经验是如果这些烦恼还没有影响到日常的修行上,那可以先不必管他太多.如果您有智慧和力量,能对治掉,那是最好.对治不了,在它生起的时候,知道他是错的.哪怕也随着走了,也很不错的.或者,在它生起的时候,看到了它,甚至没有力量去觉察到它的对错,也是比没有看到它好多了.但这中间最主要的,是坚持住我们平时的闻思和修行.把我们平时计划的学习和修行任务每天踏踏实实的作下来.这样一天一天善根积累,积累的多了,恶习气的力量会自然的减少,善业也会慢慢开始增长.有些时候,我个人觉得,越是在努力关注一个东西的时候,这个东西便会越来越麻烦.但当我们通过系统的闻思和串习正法,慢慢的,过一段时间回头一看,以前很烦恼的地方突然就解决了.说不清除怎么解决了,好象突然就消失了一样.我想一切有为法都是无常无我的,最主要的是,在这种无常无我的缘起里,每天去坚持串习使我们通向解脱和成佛的道谛,因为集谛的烦恼是通过道谛的修习来断除的.

我上贴无法是建议那位师兄作好长期斗争的准备,开始别太纠缠在细节上.心不是那么容易调伏的.长久串习的烦恼习气,想经过在哪听了个道理几天就对治掉,这是不可能的.门下师兄的情况基本上会是听到一个自己欢喜的道理,比如对戒功德信心增加一分,然后再见到美女的时候,就会少看两眼,过几天信心淡了,又会多看两眼了.我想每个曾经努力调伏内心的人都有类似经验.心就是如此的.
我想说的是,道谛是能对治品,烦恼是所对治品.现在我们凡夫,所对治品都很重,能对治品力量很小.所以才不得不随顺烦恼走.所以我们平时的修行,最主要的是要侧重在串习能对治品的力量.能对治品力量强,自然就会对所对治品产生对治.比如先读一段不净观的经文,再一看美女绝对感觉就不同.当然过几天不读了,也可能又回复原样.这样按照缘起,串习和加强能对治品的力量是最主要的修行的内容.所以日常的主要精神要放在闻思修行上.有些烦恼暂时起就先起了,能对治多少算多少.如果不大严重的话,过于执着它,好象要一下就把它根除一样,这样有时候会起更大烦恼,因为不符合缘起.
菩提心是最好最有利的能对治品了.菩提心者如大地,长养一切白净法故.一切白净法都长眼了,那能对治品是增长的最快的了.我估计如果发起了如大地般的大悲和菩提心以后,门下师兄再多看两眼美女,就不是贪着,而是着急要度她们了:)

空性也不引生菩提心.为什么?不自生.

空性与菩提心根本是同一个东东,谁生谁?

所以,修空性显发菩提心是很正常的,不需要更多的道理.
反之亦然.

不能显发菩提心,换种表达方式,也是空性没修透,不圆满.
再换个说法,叫智慧不够.嘻嘻 .

“空性与菩提心本来是一个东东”。是的！但从菩提心的修学次第来看，麻叔这里说的菩提心应该是圣义菩提心，证悟空性的菩萨，同时也在心中真实地生起了无伪的圣义菩提心，或者说圣义菩提心只有证悟空性的登地菩萨才能生起（显发）。又从《华严经—初发心功德品》和菩萨十地的道理来看，似乎圣义菩提心还有层层增上的而终至圆满的情形，所以《华严经—初发心功德品》直接说发菩提心的广大功德，才发心时即可在他方世界示现成佛，真是不可思义！结合起来理解，是否是：
1、《华严经—初发心功德品》中所说的菩提心应该是指究竟圆满的圣义菩提心。
2、能如此发心的，主要是对登地菩萨而言。不过这里有个例外，即《法华经》龙女一发心就直接成佛的故事，但这里不明确的是龙女发如是圆满菩提心时，个人证量是见道位前还是之后，如果是见道之后，就如该品所说，菩萨应发如是菩提心；如果是见道位前，龙女累世修行积累了巨大的福德资粮，是由凡夫依靠菩提心直接顿悟成佛的典范。
3、《华严经—初发心功德品》似乎说出了这样一个密意：一地菩萨可以通过发起无上圆满的圣义菩提心，直接超越直至十地或佛地（在他方世界示现一生成佛），而不必累世修行，依靠禅定智慧的逐渐圆满地地增上。
这是对经义的个人理解，敬请指正！当然，我等凡夫对菩提心的修学，还是要从资粮、加行道开始，依靠世俗菩提心来增上修学。

你帖子里有句"或者说圣义菩提心只有证悟空性的登地菩萨才能生起".
类似的,很多人引用古德论述来说明,"XX只有到了YY地的才能知道"等等...这类东西看多了看久了,麻子不由得就多了点瞎操心的担心.是不
是有点推高圣境,让学人不敢企及了?但愿麻子是瞎担心.我们学佛过程
里常常出两种不准确,过分大胆"承当"结果颟顸佛法是一种,过分推高
圣境导致望而却步是另一种.两种偏差都不利我们修学,我们却也很难
完全排除这些偏差.

象上面那个论述,在麻子看来,其次第上的意思是登地菩萨都能证悟空
性生起胜义菩提心,而不是排除说凡夫都不能体会空性.实际上,能
体悟点空性味道的毛道凡夫其实(个数)不少, 当然,比例还是很低的.
这就是说,很多菩萨们做的事,我们凡夫也照样可以学着做起来.虽然
还不能做得很好,也未必全然不能学着做.这地方随便一说只有"XX"才
能做自己就此放弃努力,麻子觉得这绝不是学佛的增上因缘.

麻子并无意说你老兄就犯了这个病,但对这类说法可能平常里潜移默化
给人种下的种子,表示担心.

文中提到的两个易犯的错误，后学当时刻警惕自己。
麻叔，楼上还有一贴等您回复呢。

《入菩萨行广释》科判中有：
世俗菩提心增上为净虑，圣义菩提心增上为智慧。

一个明确的线索是：世俗菩提心增上为禅定，由禅定显发智慧。圣义菩提心增上为智慧，智慧的圆满等于菩提心的究竟圆满，即佛。

我可是花了好多年才“意识到”。点破了可惜啊。：）