（被发送者删除） | 论组1067 | 法华论坛·2003~2006

 （被发送者删除）〖徐风依旧〗(2.2 9:09) (3310)
 醒来就不痛苦了吗？〖尘缘如梦〗(2.11 18:18) (2.11 18:22) (3680)
 回：wise版--xxf700--梦一场~ （链接）〖iamfisher〗(2.11 18:35) (3696)
 不是空〖宇宙飞船〗(2.11 21:40) (4271)
 再说一句〖宇宙飞船〗(2.11 21:43) (5160)
 “缘起性空”之“空”是“自性空”，不是“断灭空”、“偏空”、“单空”。〖iamfisher〗(2.12 9:23) (6251)
 你的空观与我说的非观一致（内空）〖宇宙飞船〗(2.12 11:59) (6990)
 :-)〖iamfisher〗(2.12 12:24) (7761)
 那位禅师说的正对：的确中间也无〖宇宙飞船〗(2.12 12:35) (8758)
 非证阿罗汉，汝意不可信。〖iamfisher〗(2.12 12:57) (2.12 12:58) (9422)
 闲话少说〖宇宙飞船〗(2.12 13:21) (10058)
 无话可说了。:-( :-) 不得。〖iamfisher〗(2.12 13:22) (2.12 13:23) (10587)
 师兄，跟你好好聊聊〖宇宙飞船〗(2.12 14:13) (11181)
 抓鬼抓得好。:-)〖iamfisher〗(2.12 15:25) (11591)
 借用老禅师一句话〖宇宙飞船〗(2.12 16:10) (12015)
 :-)〖iamfisher〗(2.12 17:14) (12162)
 斩得也很凶狠。:-)（内空）〖iamfisher〗(2.12 15:38) (11600)
 师兄错解意了〖宇宙飞船〗(2.12 16:04) (12071)
 :-）（内空）〖iamfisher〗(2.12 17:15) (12195)
 师问南泉：知有的人，向什么处去？〖嘻嘻哈哈〗(2.12 20:17) (2.12 20:21) (11692)
 一个山东，一个山西（内空）〖宇宙飞船〗(2.12 20:29) (12158)
 山东、山西的山是哪座山？（内空）〖嘻嘻哈哈〗(2.12 20:40) (12569)
 太行山（内空）〖宇宙飞船〗(2.12 22:28) (12642)
 炒炒冷饭。:-)〖iamfisher〗(2.13 10:18) (2.13 11:03) (9419)
 交换一下。:-)〖iamfisher〗(2.13 10:24) (9905)
 在这里。:-)〖iamfisher〗(2.13 10:31) (10003)
 请问〖宇宙飞船〗(2.13 11:49) (10129)
 定义和内涵，都还在学习中。:-)〖iamfisher〗(2.13 12:04) (10789)
 看来这一棍未能把你打醒，还是那句话〖宇宙飞船〗(2.13 13:18) (11452)
 :-)〖iamfisher〗(2.13 14:45) (12139)
 谢谢！〖宇宙飞船〗(2.13 17:27) (12604)
 哦，这样啊。〖iamfisher〗(2.14 9:29) (2.14 10:24) (12691)
 其实嘻嘻哈哈善知识只说了一半〖宇宙飞船〗(2.14 10:07) (12825)
 找一下。〖iamfisher〗(2.14 11:13) (13398)
 说到点子上了〖宇宙飞船〗(2.14 11:23) (2.14 11:27) (14036)
 ？〖iamfisher〗(2.14 11:50) (2.14 11:58) (14612)
 武帝问达磨：你是谁？师答：〖宇宙飞船〗(2.14 12:37) (15094)
 :-)〖iamfisher〗(2.14 13:05) (15201)
 可惜见不到你〖宇宙飞船〗(2.14 13:08) (15328)
 以子之矛。:-)〖iamfisher〗(2.14 14:45) (2.14 15:11) (15834)
 到底置疑哪个呢？〖iamfisher〗(2.14 15:16) (16403)
 好了，善知识〖宇宙飞船〗(2.14 15:47) (16906)
 保矛保盾？您不能不答呀:-)〖iamfisher〗(2.14 15:58) (17417)
 说的更准确一些〖宇宙飞船〗(2.14 16:08) (17905)
 还是丢了盾去保了矛。:-)〖iamfisher〗(2.14 16:34) (18391)
 善知识教训的是〖宇宙飞船〗(2.14 16:40) (18936)
 :-)〖iamfisher〗(2.14 19:04) (19026)
 世界真奇妙。〖iamfisher〗(2.14 19:34) (19320)
 无非得。:-)〖iamfisher〗(2.15 16:51) (19396)
 （被发送者删除）〖ZGP〗(2.15 17:22) (16005)
 苹果（内空）〖宇宙飞船〗(2.15 22:12) (16408)
 （被发送者删除）〖ZGP〗(2.16 11:21) (17015)
 该是是，该非非，该生活还是要生活〖宇宙飞船〗(2.16 16:18) (16998)
 不守诸见守“非”见〖常青〗(2.12 9:20) (4542)
 师兄说的对！〖宇宙飞船〗(2.12 12:00) (4597)


		（被发送者删除）
		徐风依旧 2003.2.2 9:09:44
		(1067-1) 显示次数：3310(2658+652)


		醒来就不痛苦了吗？
		>梦里有欢乐有痛苦，醒来自也一样。睡眠与梦是大脑修复与调节的需要。梦醒不需要悟，悟了也未必会醒。梦醒了，天亮了，然后疲累了，天黑了，还是要做梦的。以梦来比轮回，殊不恰当。发布于：2003.2.11 18:18:00 修改于：2003.2.11 18:22:54 尘缘如梦 2003.2.11 18:18:00
		(1067-2) 显示次数：3680(3220+460)


		回：wise版--xxf700--梦一场~ （链接）
		http://fahua.com/cgi-bin/forum/wise.cgi?kd=WiseDO http://fahua.com/cgi-bin/forum/wiser.cgi?kd=WiseDO&rn=&om=1671&ot=1 南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.11 18:35:34 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-3) 显示次数：3696(3345+351)


		不是空
		如果认定空就错了，空是死的，什麽都没有，死水一潭。而是非空非有，这样一种状态，有大德叫真空，而金刚经干脆叫非，请认真参一参这个“非”字。我既是非，世界既是非，统统既是非，这便是佛境界！宇宙飞船 2003.2.11 21:40:37
		(1067-4) 显示次数：4271(3759+512)


		再说一句
		佛也是非，道也是非，不要执着了宇宙飞船 2003.2.11 21:43:27
		(1067-5) 显示次数：5160(4795+365)


		“缘起性空”之“空”是“自性空”，不是“断灭空”、“偏空”、“单空”。
		善知识虽然用心可嘉，但如Wise师所说，知见方面始终没有突破“因文解义”、“依意识心入如来教法”这一点。如果始终以你我自己的途中知见作为自己判断的唯一标准，那么佛陀的言教尚且无法准确理解，何况证悟理体真实呢。我对xxf700说的意思不是说，有一个叫空的东西，它是真如，它是需要证的。不是这个意思，我的意思是，若龙树菩萨所说，如宗大师所论，缘起是无自性的，于此“缘起无自性”，作为慧观正见的皈依境，于此“缘起无自性”即是“缘起性空”。缘起性空，即是一切法无自性，即是“法无我”正见的依托。一切法无自性，并一切补特伽罗无我无自性，称为“法我两空”。法我两空，就是观一切有为法如幻如梦如露如电。这样的空观，并未落入“断灭空”、“偏空”、“单空”。这样的空观，就是行者足以皈依证得理体无我真实智慧的无垢名言教法皈依境，而本身又是无自性的。空观不贬斥现有、假有，不与想象的风车作战。空观对现有、假有，做缘起观，就是“当相即离”，“不即而离”。所谓缘起甚深，即是缘起空观。现实中你我凡夫的执著虽然并未能现量照知“五蕴皆空”，而陷于苦厄、轮回、有我、五浊恶世。然而，无垢的缘起空观，能够作为我们解脱的皈依境，于此皈依境，你我未堕入偏空断灭空，因有圣无垢皈依境依持故。无缘大慈大悲的观自在菩萨，何有“无缘”的称谓？不是说，观自在菩萨没事做，和我们没什么缘分，跑来管闲事，现相娑婆界。不是的。 “无缘”即是远离攀缘、假我、虚妄颠倒的假作现相，随缘济度。无能济度者，无所济度者，中间亦无所施济度妙法可得。此三轮体空，不是说根本就没有菩萨、凡夫、所施甘露妙法，而是说“当体即空”、“随施随空”、“随转而空”。好比说，十年前的iamfisher已经找不到，不是根本不存在，或者压根没存在过的。只是已确实不可得，如世尊教法“三心不可得”。惭愧！南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.12 9:23:31 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-7) 显示次数：6251(5808+443)


		你的空观与我说的非观一致（内空）
		宇宙飞船 2003.2.12 11:59:29
		(1067-8) 显示次数：6990(6602+388)


		:-)
		是与非是两边，空是中道。善知识所言“非空非有”， http://www.fahua.com/cgi-bin/forum/wiser.cgi?kd=wise&rn=&om=1067&ot=4 准确一些，应说是“非无非有”。空不是有的反义词。无，作为有的反义词，名言学上更准确一些。当然，如果你把空作为有的反义词。那么，这个“空和有”就是两边了。那么，所谓的中道，仍是离开这两边的。只是“缘起性空，性空缘起”，不是我创造的，是依龙树菩萨所说。故“空观中道”当为正说，名言上也不应混乱，自创一派。:-) “非”什么呢？非出一个“非有非无”的第三境界？或者在“远离两边”上找到一个中间？不是的。比如，有禅师说，“两边俱遣，中间亦无”，如此说来，难道是说你我可以参得一个位居第四的真如境界来？法味难思，凡夫你我共谨慎。南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.12 12:24:19 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-10) 显示次数：7761(7448+313)


		那位禅师说的正对：的确中间也无
		包括师兄说的位居第四的真如也空为何不敢相信自己呢？佛也曾是凡夫，而且个个佛都曾经是凡夫宇宙飞船 2003.2.12 12:35:05
		(1067-11) 显示次数：8758(8364+394)


		非证阿罗汉，汝意不可信。
		>包括师兄说的位居第四的真如也空我没有说，有一个“位居第四的真如”。:-) 因为这个第四，纯粹是名言立相，龟毛兔角石女生儿。空它就更谈不上了。你不空它，它也是立不起来的。 >为何不敢相信自己呢？佛也曾是凡夫，而且个个佛都曾经是凡夫慎勿信汝意，不是说不敢当下承担，而是说“不应以识心解佛法”。以识心自解佛法，于真实解脱道南辕北辙。如果说诸佛均有因地凡夫时，那么这因地凡夫时，即便已入菩萨行，登不退位，也从来没有哪一个菩萨说“我自肯承担，我就是佛”。为何？未证得无余涅磐故。这和“那个就是本来面目”并不矛盾，妄中见真，离妄即真故。但“妄中见真”，此时仍是凡夫地，见思二惑未断除故。非证阿罗汉，汝意不可信。何况还有尘沙惑、生相无明呢？南无十方三世常住三宝！发布于：2003.2.12 12:57:06 修改于：2003.2.12 12:58:10 iamfisher 2003.2.12 12:57:06 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-12) 显示次数：9422(8990+432)


		闲话少说
		一起抓鬼宇宙飞船 2003.2.12 13:21:00
		(1067-13) 显示次数：10058(9729+329)


		无话可说了。:-( :-) 不得。
		南无十方三世常住三宝！发布于：2003.2.12 13:22:06 修改于：2003.2.12 13:23:27 iamfisher 2003.2.12 13:22:06 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-14) 显示次数：10587(10263+324)


		师兄，跟你好好聊聊
		看了你上个帖子，才知道你心里住了一大堆什麽阿罗汉、菩萨、佛，难怪你心有阻滞，在关键时刻，住在心里的这些佛啊，菩萨啊，就会变成了魔，所以金刚经才讲无所住，什麽佛魔，一律斩掉，这才是真空，要知道真空既佛，无二无别。你口说真空，但心有住，自然心里有鬼，不敢承担，所以我说抓鬼，意就在此宇宙飞船 2003.2.12 14:13:37
		(1067-15) 显示次数：11181(10827+354)


		抓鬼抓得好。:-)
		谁抓得那么好？！不是善知识知道iamfisher有鬼，是谁知道iamfisher有鬼？反正iamfisher自己没发现。:-) 如果是善知识的话，怎么知道iamfisher有鬼？从帖子上推测，“见”到？既然善知识已真空、不二，为何还从外境“见”iamfisher有鬼；应该只看到真空才是？你若只看到真空，iamfisher也已经归空了，不可得了； iamfisher尚且不存在，从哪里找来的iamfisher心里的鬼，需要清除？这个鬼，善知识“才”知道的：且存在于iamfisher这边。那么说来，以前善知识并不知道这一点？:-) 看了iamfisher的帖子，善知识才明确知道iamfisher有鬼？没看到iamfisher的帖子之前，善知识应该不知道iamfisher有鬼？或者善知识未卜预知，早就知道？先不知道，后来才知道？一会儿有知，一会儿无知。哪个无住？自肯承担的那个，居然一会知、一会儿不知？ iamfisher:“无话可说了。:-( :-) 不得。” 哭、笑过了，过了就过了。对善知识的，是iamfisher。哭笑的，是iamfisher。说食数饱的，不是别人，是iamfisher。但只怕善知识不知道回光返照，一味地照别人了。要印证别人可以，不过首先自己需要请佛印证一下。要请佛印证可以，恐怕要请《金刚经》变成一位真空佛来印证了。或者不要印证？ :-) 哦，顺带的，iamfisher不认为那些是“鬼”，所以iamfisher：无鬼可抓。没下手处。手足无措了。愿意留着那些。没药可救了。 :-) 南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.12 15:25:50 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-17) 显示次数：11591(11268+323)


		借用老禅师一句话
		放不下，就继续提着走，反正是你自己的事宇宙飞船 2003.2.12 16:10:27
		(1067-20) 显示次数：12015(11713+302)


		:-)
		“菩萨如是随顺众生。虚空界尽。众生界尽。众生业尽。众生烦恼尽。我此随顺无有穷尽。念念相续无有间断。身语意业无有疲厌。” http://bookgb.bfnn.org/books/0059.htm :-) 南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.12 17:14:55 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-21) 显示次数：12162(11828+334)


		斩得也很凶狠。:-)（内空）
		南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.12 15:38:28 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-18) 显示次数：11600(11285+315)


		师兄错解意了
		非是凶狠，而是干净宇宙飞船 2003.2.12 16:04:34
		(1067-19) 显示次数：12071(11759+312)


		:-）（内空）
		南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.12 17:15:25 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-22) 显示次数：12195(11858+337)


		师问南泉：知有的人，向什么处去？
		泉云：山前檀越家，作一头水牯牛去。师云：谢和尚指示。泉云：昨夜三更月到窗。嘻嘻哈哈：做不得俗汉的时候，恐怕心里头还是有点儿放不下的东西。什么都能放得下，也就什么都能拿得起；什么都能拿得起，也就什么都能放得下。心里拿着东西的时候，也就有了拿不起的东西；什么东西都能拿得起，那是因为心里头没有拿着的东西。发布于：2003.2.12 20:17:38 修改于：2003.2.12 20:21:54 嘻嘻哈哈 2003.2.12 20:17:38 来自:地球
		(1067-23) 显示次数：11692(11322+370)


		一个山东，一个山西（内空）
		宇宙飞船 2003.2.12 20:29:49
		(1067-24) 显示次数：12158(11824+334)


		山东、山西的山是哪座山？（内空）
		嘻嘻哈哈 2003.2.12 20:40:19 来自:地球
		(1067-25) 显示次数：12569(12265+304)


		太行山（内空）
		宇宙飞船 2003.2.12 22:28:37
		(1067-26) 显示次数：12642(12336+306)


		炒炒冷饭。:-)
		炒炒冷饭。:-) 反正Wise师的鼻子也被善知识揪过了。我炒炒冷饭，也不会再怎么地，最多再被揪揪鼻子。 :-) 按照您的“非”观，有肯定是假的，空是死的；需要非掉“有和空”，就到了“真空”。那么，您这“非有非空”的真空是第三境界咯。看起来，你下面又似乎不承认这个第三境界（可能，简单到不能用数字套？）；不过，对于“非有非空”这某某真空，好像您又已操之在手；但是下面你又说“中间、第四也无” ，那你这个真空在哪里呢？总之，没有发现你的真空状态在哪儿立足。或者就在您站的这儿？就在您伸出手来揪我鼻子的地方？一手酒糟鼻子油 :-) 可是，恕我在这儿再兜售一下我心里您称之为“鬼”的知见：缘起----在缘生的有和缘灭的无，这两者之外，并不存在真空的“第三聚”（宗大师语，不要说我扛起大德当长矛哦）。第三聚尚且纯粹是妄加增益，犹如：千江月(说是虚妄，明明各入各眼)。何况第四聚，犹如：石女却生儿（颠倒颠，倒也文字存在）。若正说者：缘起即是性空，性空即是缘起。缘起义即是自性空。并不是在缘生假有、缘灭假无之外，还有一个独立恒常的、位居第三的自性真如境界。应成不许自续，中观不许唯识，彼此安立，如此而已。善知识不多读点东西，多染点鬼气，不就成了“无知识”了嘛。搞不好，成了“恶知识”，怎么办呢？;-) 你想象一下，某位小孩一生下来，就有类似善知识的师父在哪里教导：喂，不许吃喝拉撒，糊涂！“参”！这就是本来面目。徒弟，不许哭哭闹闹，糊涂！“参”！这就是本来面目。用啥参呀？鼻涕、眼泪？还是如Wise师所说，不要得少为足，自障歧路；非掉你的真空，再学点“鬼气”吧。也许这个鬼气，比那鼻涕眼泪好一点。 :-) 南无十方三世常住三宝！发布于：2003.2.13 10:18:35 修改于：2003.2.13 11:03:12 iamfisher 2003.2.13 10:18:35 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-27) 显示次数：9419(9136+283)


		交换一下。:-)
		我们来换位一下：我来读《金刚经》，你来读《中论》，行不行呢？读完后，我装须菩提尊者来破龙树中观，你装龙树菩萨来破般若空观？这个建议拿得起来吗？不要笑哦。:-) 南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.13 10:24:21 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-28) 显示次数：9905(9605+300)


		在这里。:-)
		http://www.fodian.net/11-zhongguan/1564.zip 1 编号1564 第30册0001页 [下载] 中论（卷1）〖龙树菩萨著姚秦鸠摩罗什译〗 2 编号1564 第30册0001页中论（卷2）〖龙树菩萨著姚秦鸠摩罗什译〗 3 编号1564 第30册0001页中论（卷3）〖龙树菩萨著姚秦鸠摩罗什译〗 4 编号1564 第30册0001页中论（卷4）〖龙树菩萨著姚秦鸠摩罗什译〗南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.13 10:31:59 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-29) 显示次数：10003(9709+294)


		请问
		什麽是佛教？宇宙飞船 2003.2.13 11:49:27
		(1067-30) 显示次数：10129(9821+308)


		定义和内涵，都还在学习中。:-)
		您有了最终答案了吗？南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.13 12:04:09 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-31) 显示次数：10789(10483+306)


		看来这一棍未能把你打醒，还是那句话
		放不下就担起走法本有益，住法无益，有碍见道。佛本有益，住佛无益，等于住魔。道道相同，唯一不异。有执即废，即被自缚。障道因缘，唯向内寻宇宙飞船 2003.2.13 13:18:03
		(1067-32) 显示次数：11452(11140+312)


		:-)
		飞船很有选择性：想跟的就跟，不想跟的就不跟。嘻嘻哈哈善知识说，拿不起也就放不下。 iamfisher还没有拿起来，怎么放得下？:-( 嘻嘻哈哈善知识又说，拿得起也就放得下。飞船已经放下，当然也拿得起。:-) 所以，我也就学着先放下了。:-) 不过，既然iamfisher学着先放下了，飞船何不又进退裕如地拿起来呢？很重吗？哦，轻轻地拿起来了？原来一点也不重！比放下如来担子还要轻松。:-) 好吧，一定要去看看： http://www.fodian.net/11-zhongguan/1564.zip iamfisher很纠缠很愚痴，是吧。 :-) 南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.13 14:45:15 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-33) 显示次数：12139(11847+292)


		谢谢！
		我的电脑无法下载，能否发个邮件给我 hopef@sohu.com 宇宙飞船 2003.2.13 17:27:13
		(1067-34) 显示次数：12604(12308+296)


		哦，这样啊。
		我经常发现很多善友在网吧上网，不允许使用或者没有WinZIP/WInRAR解压缩文件工具。那确实很遗憾哪。因为这样，下载Linden善知识的 www.fodian.net 的佛学正藏压缩包解压阅读，会有些困难。这样吧，我把www.fodian.net 罗什大师译的《中论》做成两种易于浏览的版本吧： 1、网上浏览版： 1A、纯粹文本文件版本： http://iamfisher.net/sutra/zhonglun/zl.txt (打开后另存为txt文件，然后打开，“格式”选择“自动换行”阅读) 1B、HTML版本: http://iamfisher.net/sutra/zhonglun/zl.html （便于善知识在任何合适时候直接阅读） 2、Email版本: 邮件发给你。附件是TXT的，也不需要你客户端的压缩工具了。:-) 大概100KB左右，50万汉字。 {哦，不对，5万汉字左右} :-) 南无十方三世常住三宝！发布于：2003.2.14 9:29:12 修改于：2003.2.14 10:24:28 iamfisher 2003.2.14 9:29:12 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-35) 显示次数：12691(12399+292)


		其实嘻嘻哈哈善知识只说了一半
		根本就不需要拿起放下，因为一切本来是空（非），拿着的就是空，有什麽好分别的。而且也根本无心，也不必执着一个心在，有心即非，有物即非，所以有大德讲布施需要三轮体空，道理在此，其实学佛人处处皆在布施，也应处处三轮体空，这才是应有的境界。宇宙飞船 2003.2.14 10:07:14
		(1067-36) 显示次数：12825(12511+314)


		找一下。
		中论观行品第十三(九偈) 此品九偈之最后一偈： “大圣说空法　　为离诸见故若复见有空　　诸佛所不化” 大圣为破六十二诸见。及无明爱等诸烦恼故说空。若人于空复生见者。是人不可化。譬如有病须服药可治。若药复为病则不可治。如火从薪出以水可灭。若从水生为用何灭。如空是水能灭诸烦恼火。有人罪重贪着心深。智慧钝故。于空生见。或谓有空。或谓无空。因有无还起烦恼。若以空化此人者。则言我久知是空。若离是空则无涅槃道。如经说。离空无相无作门。得解脱者。但有言说 iamfisher摘: “若以空化此人者。则言我久知是空。若离是空则无涅槃道。如经说。离空无相无作门。得解脱者。但有言说” iamfisher不是圣者，随处指摘，本已是妄语。菩萨真实道理，善友善思念之。再说一句：龙树菩萨是印、藏、汉三地八宗之祖；比如：是汉地禅宗之大祖师之一：见《六祖法宝坛经》（付嘱品第十） http://bookgb.bfnn.org/books/0457.htm 关键词：“十四龙树大士” :-) 南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.14 11:13:00 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-37) 显示次数：13398(13118+280)


		说到点子上了
		空有不二既是那个拿着的既是那个空，也是那个有，放下的既是那个空，也是那个有发布于：2003.2.14 11:23:47 修改于：2003.2.14 11:27:26 宇宙飞船 2003.2.14 11:23:47
		(1067-38) 显示次数：14036(13711+325)


		？
		到目前为止，飞船基本上还是斩钉截铁的。:-) =========================================== 有空、无空，是为“空见”，执“空见”为自性空，菩萨说此人是如来亦不可化者。 “那个”是有还是无？不管善友认为是有，还是无(空)，或说“非有非无（空）”“亦空（无）亦有”，均是“见”。只不过，善友自思自量中，一直替换“无”为“空”。且认为等价<=>。善友的自思自量，就是“见”（不管是恶见、还是善见，也不管正见还是邪见）。 iamfisher也知道，有很多公认大德（我也确实不打问号）说：当下那个就是。不过iamfisher猜想，当下那个不就是个问号（？）吗？如果不是问号，是!号，要大德们罗罗嗦嗦提醒你我干嘛？问号?到底是指什么呢？大德或知道，可你我未必就知道。就像释迦如来解说了八万四千法门，可你我却未必能解说一个解脱法门出来。我之所以说猜测，就是因为这个我说不出来一个真实法门的现状。善友再去看看《中论》中关于“见”的偈语、《楞严经》中关于“见见非见”等等经文。 iamfisher这么多天来，第一次认真和善友讨论这个，不为别的，只是处心积虑，想让善友起疑情。起什么疑情？就是打个问号。但这个问号，不是“念佛是谁？”这个问号。而是：一直以来认为已经明白佛法真义的飞船，没有知见上的问题吗？如果，你脑子里这两天一直出现隐约的问号，那就是我要达到的效果了。即使这个问号，被飞船斩钉截铁的打掉，也已经达到萦绕于心的效果了。你的？和！都在你的心中，而你那?&!心识却未必引你到达解脱的彼岸。我也真诚希望这种处心积虑，没有/不会引善友入歧途。挚诚而说。笑纳。南无十方三世常住三宝！发布于：2003.2.14 11:50:00 修改于：2003.2.14 11:58:38 iamfisher 2003.2.14 11:50:00 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-39) 显示次数：14612(14346+266)


		武帝问达磨：你是谁？师答：
		不知道！宇宙飞船 2003.2.14 12:37:54
		(1067-40) 显示次数：15094(14778+316)


		:-)
		iamfisher表示怀疑。南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.14 13:05:17 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-41) 显示次数：15201(14871+330)


		可惜见不到你
		若是见到了你，你问一个问号，就给你一棍，问十个，就十棍！师兄一直以为未能成佛，未能成就佛的功德，所以有疑问，这我理解，你之迷惑既在此地，听好了！不可得呀！只有在不可得中随缘消业，积功累德，才是成就佛功德的真实途径，不要那些问号了吧，全在不可得之中了。不然岂不是无量无边的菩萨都有问好了吗，有问号的还是菩萨吗？沿着“不可得”这条路走下去吧，别再打什麽妄想，去分别计较你与佛之间的差距了，计较是没有结果的，问号是没有结果的。问号既是妄想，障碍见道，无异于头上安头。记得“不可得”！！！！！！！！！！！宇宙飞船 2003.2.14 13:08:52
		(1067-42) 显示次数：15328(15004+324)


		以子之矛。:-)
		为什么这么说？飞船在这儿虚拟棍打，iamfisher一样受用。:-) 菩萨有没有问号，iamfisher确实不知道。:-) 但按照飞船的结论，菩萨肯定是没有问号的。但明显iamfisher有很多问号。所以推论得出一个铁定的结论：iamfisher肯定不是菩萨。如果，飞船不同意，说：iamfisher与佛菩萨无异。飞船的这个说法不能成立。原因如下：因为iamfisher如果是佛菩萨，应该毫无问号，当然还要和飞船共同主持佛道。只不过，这样一来，iamfisher好像发现一个问题：连iamfisher都是佛了，那大家肯定都是佛了，或者大家都是某位真空佛的显现（化身？）。难道佛与佛还要彼此讨论那家佛法是真？因此，结论是：iamfisher肯定不是菩萨。本来“iamfisher肯定不是菩萨”这一点，iamfisher也是毫无疑问。而且进而肯定：iamfisher不是佛。（如果要飞船否定这两个判断，逻辑上一定要重新证明哦）既然肯定iamfisher不是菩萨也不是佛，那么世界上肯定还有一个以上的凡夫，比如最起码的一个: iamfisher。（前提：不是佛菩萨，就是凡夫。飞船如果认为此前提不成立，那也需要额外证明的哦）那么，iamfisher又要做戏论，如果在世界上肯定是有一个凡夫的iamfisher，那么在飞船认可或体认的亦佛亦道的不可得境界当下，到底存不存在这个结论成立的位置？如果，结论成立，那么：飞船境界中起码有一个iamfisher凡夫可执实。也就是说：飞船的究竟境界必然导致有凡夫愚痴者存在。如果，结论意外地(还是)不成立，那么：“飞船境界”和“飞船境界的当然推论的结论”，二者互相矛盾。现在，凡夫iamfisher将自认为来自不二飞船的不可得长矛回刺到不二飞船的!坚盾上了。不二飞船有何感觉呢？还是不可得？矛与盾，与您都无关？南无十方三世常住三宝！发布于：2003.2.14 14:45:04 修改于：2003.2.14 15:11:51 iamfisher 2003.2.14 14:45:04 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-43) 显示次数：15834(15544+290)


		到底置疑哪个呢？
		哦，忘了明说“母帖的盾”。母帖的盾，应该是：菩萨没有问号（疑惑）。戏论的结果：这个盾有问题。这样，需要置疑的到底是盾呢？还是矛呢？也就是：菩萨是有问号的，或者飞船的长矛正见有问题？不管怎么样，这一次，飞船的矛与盾，总有一个要毁了。 :-) 南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.14 15:16:18 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-45) 显示次数：16403(16111+292)


		好了，善知识
		与其在此论短长，不如静默待春风宇宙飞船 2003.2.14 15:47:21
		(1067-46) 显示次数：16906(16576+330)


		保矛保盾？您不能不答呀:-)
		实在忍不住要告诉善友，iamfisher看一些历史帖差一点笑岔气过去了。虽然iamfisher没能持住我慢戒，不过我也不敢隐瞒这一点。否则就破上加破了。南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.14 15:58:16 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-47) 显示次数：17417(17096+321)


		说的更准确一些
		菩萨是不住问号，非没有问号，但因不可得故，有问亦然。宇宙飞船 2003.2.14 16:08:18
		(1067-48) 显示次数：17905(17618+287)


		还是丢了盾去保了矛。:-)
		你前前后后说的这些“不住”那个“不二”，iamfisher基本明白，Wise师、常青善知识等应该更明白。不过虽然明白，可是谁也不承认您对，您说为什么？您的长矛见这么珍贵吗？南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.14 16:34:03 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-49) 显示次数：18391(18091+300)


		善知识教训的是
		本是无心之做，不可得故，哪有珍贵宇宙飞船 2003.2.14 16:40:33
		(1067-50) 显示次数：18936(18625+311)


		:-)
		还是常青善知识说得对，Wise师虽然年轻却出家精进，比你我福慧都要胜出。 iamfisher虽然于佛法无胜解，愿与飞船共勉。南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.14 19:04:58 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-51) 显示次数：19026(18724+302)


		世界真奇妙。
		http://fahua.com/cgi-bin/forum/wisdom.cgi?kd=wise&rn=&om=333#2 飞船喜欢上了“朱革平”，iamfisher很惊异地发现“常青”也在这里和您卯上了。:-O 钱昭善知识摘录得好。常青善知识“见见之时，见犹离见”，本来说给“朱兄”的。所以飞船极可能没有看见。:-) 恰恰常青这一句就是iamfisher要跟您说的。可是一直说不出来，到不了您的耳边。（被发送者删除）〖朱革平〗都已经这样。飞船怎么样？南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.14 19:34:51 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-52) 显示次数：19320(19028+292)


		无非得。:-)
		iamfisher好不容易抓住这次飞船善友的一次名义上的不利地位，哪肯善罢甘休？:-) 再说起，藏文心经韩老译汉 “ 西藏传本般若波罗蜜多心经慧清试译敬礼三世诸佛母，智度离言无说议，不生不灭虚空性，自内证智所行境。敬礼佛母般若波罗蜜多。如是我聞。一時佛在王舍城鷲峰山中。與大比丘眾及大菩薩俱。爾時世尊入法門定。名為顯現甚深。復於爾時。觀自在菩薩摩訶薩。照見甚深般若波羅蜜多行性。并於五蘊照見自性都空。即時具壽舍利子。承佛神力。請問觀自在菩薩摩訶薩言。若有善男子·或善女人。欲修行般若波羅蜜多行者。彼當云何修學。說是語已。觀自在菩薩摩訶薩。告具壽舍利子言。若有善男子·或善女人。欲修行般若波羅蜜多行者。彼當如是觀照。謂正隨觀見五蘊自性都空。色即是空。空性是色。色不異於空性。空性亦不異色。如是受·想·行·識。亦即是空。舍利子。是故諸法空性無相。不生。不滅。無垢。亦無離垢。無減。無增。舍利子。是故於空性中。無色。無受。無想。無行。無識。無眼。無耳。無鼻。無舌。無身。無意。無色。無聲。無香。無味。無觸。無法。無眼界。乃至無意界。無意識界。無無明。亦無無明盡。乃至無老死。亦無老死盡。無苦集·滅·道。無智·無得。亦無非得。舍利子。如是菩薩由無得故。即能依住般若波羅蜜多。心無障礙。無有恐怖。遠離一切顛倒。究竟大涅槃際。三世諸佛。亦依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。由是應知般若波羅蜜多即是咒。是大明咒是無上咒是無等等咒。是善能除滅一切苦咒。真實不虛。即說般若波羅蜜多咒曰。達嘉他。嗡姆。伽德黑。伽德黑。巴羅伽德黑。巴羅薩姆伽德黑。菩提薩娃訶。舍利子。菩薩摩訶薩。即應如是修學甚深般若波羅蜜多。爾時世尊乃從定起。讚曰。善哉善哉。觀自在菩薩。如是如是。若善男子。如汝所說。修行甚深般若波羅蜜多。諸佛如來。亦所隨喜。世尊說是語已。具壽舍利子。觀自在菩薩摩訶薩。與彼一切所攝眷屬。及天·人·非天·健達婆等·諸世間。普皆隨喜。於佛所說。信受奉行。 ” 中有一句：“...無苦集·滅·道。無智·無得。亦無非得。...” 这一句：亦無非得。望文生义一下；两种情况： 1、观自在菩萨無“非得”； 2、观自在菩萨無非“得”。要么，1菩萨没有“身无长物”的状况，比如：确实万德庄严；要么，2菩萨怎么干怎么都是得理的，比如：现大将军身伏魔。总之，除了“无智无得”这种看起来懵懵懂懂的情况，菩萨还是“得、住、现”很多东西的。南无十方三世常住三宝！ iamfisher 2003.2.15 16:51:35 来自:江苏南通 QQ:12205397
		(1067-53) 显示次数：19396(19117+279)


		（被发送者删除）
		ZGP 2003.2.15 17:22:04
		(1067-54) 显示次数：16005(15577+428)


		苹果（内空）
		宇宙飞船 2003.2.15 22:12:09
		(1067-55) 显示次数：16408(16095+313)


		（被发送者删除）
		ZGP 2003.2.16 11:21:14
		(1067-56) 显示次数：17015(16591+424)


		该是是，该非非，该生活还是要生活
		无心即可，宇宙飞船 2003.2.16 16:18:04
		(1067-57) 显示次数：16998(16684+314)


		不守诸见守“非”见
		还如太虚生闪电。看看该坛上来回浮动的经句：“当知虚空生汝心内，犹如片云点太清里” 何况是您突然兴出的这个“非”见呢？常青 2003.2.12 9:20:50 来自:深圳
		(1067-6) 显示次数：4542(4243+299)


		师兄说的对！
		非也非宇宙飞船 2003.2.12 12:00:56
		(1067-9) 显示次数：4597(4314+283)

微信»发现»扫一扫，关注法华公众号（fahua-com）

傅瑾 Stella

◇ 程序占用服务器时间 USR + SYS 总计 0.02 秒 ◇

妙法莲华　法华论坛 www.fahua.com　 WiseForum1.0　 Since1999.6