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 我认为指甲被剪下来后应该算有情的一部分,〖慕圣〗(9.10 21:26) (12779)
 鱼:指甲剪下后是有情的一部分?〖法华微信〗(9.11 8:39) (14745)
 说错了,应该是没剪下时是,剪下时不是(内空)〖慕圣〗(9.11 12:35) (16468)
 鱼:指甲被剪了一半时,〖法华微信〗(9.11 13:20) (18474)
 如同手不小心被扎到〖慕圣〗(9.11 16:05) (20299)
 鱼:接个机械手呢?〖法华微信〗(9.11 16:44) (22422)
 机器手应该算有情的一部分吧〖慕圣〗(9.11 17:46) (24103)
 鱼:指甲没神经被剪下不痛也没识,机械手有功能被摘下有识没?〖法华微信〗(9.11 21:21) (25808)
 不将机器装在身体上与神经连接,应该没有识别功能吧,〖慕圣〗(9.12 23:06) (27601)
 鱼:晕,内在逻辑不成立啊?!〖法华微信〗(9.13 7:09) (29222)
 指甲是人身体自己生长的嘛,但〖慕圣〗(9.13 11:13) (30847)
 更晕了。〖iamfisher〗(9.13 14:20) (32569)
 我也晕了,不知道渔兄是在说什么。(内空)〖慕圣〗(9.13 15:13) (32653)
 圣兄怎么兴趣这么浓?还在有情、无情上绕哒!〖法师上下〗(9.12 5:52) (21767)
 菟师不乐意别人称呼为法师,反倒乐意称呼我这求慕圣道的半吊子圣兄,不厚道〖慕圣〗(9.12 22:59) (22142)
 指甲被剪下来后因为没有心所以不是有情,剪下来之前是有情的一部分。〖我来解释〗(2.14 20:23) (7360)
 你总可以找到一个瞬间。。。〖iamfisher〗(2.16 7:15) (7975)
 fishman着相了。〖我来解释〗(2.21 7:22) (8615)
 “**着相了”,这种口水话现如今能有什么意义,您觉得?(内空)〖iamfisher〗(2.21 7:49) (9222)
 那君怎么从时间上解释中间一块算啥?(内空)〖我来解释〗(2.21 8:36) (9279)


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我认为指甲被剪下来后应该算有情的一部分,
比如汽车的零件,方向盘在被放到汽车上时,可以说是汽车的一部分,如果要说方向盘是汽车不行,说指甲是有情也不行,但方向盘确实是汽车的一部分,指甲在被剪下前也是人体的一部分。

慕圣  2013.9.10 21:26:40      

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鱼:指甲剪下后是有情的一部分?
照这么说,下水道,理发店,美甲店,洗脸盆,抽水马桶等等,有很多零碎的有情碎片被废弃。

喝一口水,接着吐一口水,这口水该算有情一部分?

心脏病人终生移植的金属支架,算不算有情组成部分?有没有识或者有没有识执持它?

做针灸的人横向插一根埋针到皮下组织,银针算不算有情的一部分?拔下的银针算不算?

生物技术制造的人造耳蜗具有类似人耳的组织细胞结构,植入人体后算不算人类的一部分?人造耳蜗具有电子助听设备,可以直连到人耳神经听受器。这人造器官,在产地原材料,工厂制成品和医疗器械销售公司仓库时,是哪个有情的一部分,是哪个有情识执持的?植入人体之前就有电子听受器,还是植入人体后由人阿赖耶识赋予的听受功能?

来自: 微信用户 鱼 (iamfisher)
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法华微信  2013.9.11 8:39:00    来自:wx.qq.com  

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说错了,应该是没剪下时是,剪下时不是(内空)

慕圣  2013.9.11 12:35:58      

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鱼:指甲被剪了一半时,
指甲是一半被执一半不执?

还是指甲一半是有情另一半是无情?

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法华微信  2013.9.11 13:20:13    来自:wx.qq.com  

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如同手不小心被扎到
可能接得起来,也可能废了,视情况而定。
不过先前上班路上想起个,佛观一钵水,八万四千虫,那植物上应该也有吧,用显微镜看的话,那些细菌类有情识吧?那细胞呢?细胞核细菌是有什么不同?若这样说,我们每个人身上都有许多有情,细胞算不算?如果不算倒是要问细胞和细菌有什么不同,我读书少,这点不清楚,如果同,那许多细胞组成我们的身体,那我们许多人组成了国家,社会,这个算不算有情?这个问题挺有意思,所以特别来说说,听听各位看法。

慕圣  2013.9.11 16:05:03      

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鱼:接个机械手呢?
残疾人将义肢当作我的一部分,机械手就有识了?
机械手可不是从身上长出来的。外来的器械,无情?
无情的器械,装配到有情身上……就有识?
或者还是无识?

有识或没识,和是不是身上长的,是不是被切除,是不是外来义肢,没有对应关系吧。我戴付眼镜,眼镜不是有情与生具来的,但戴上之后就给我提高改善视力的功能,眼镜的纠正功能是戴眼镜的有情赋予的?那眼镜制造商是干什么的?

指甲不过是身体的一个部分,有的人把指甲当作自己的美好饰物呵护有加,但修剪掉那部分指甲的人还是人,谁也不会觉得真少了啥。

下面麻叔说的米不成堆,反用下: 指甲,毛发,手脚,五官,头颅,躯干乃至内容物,一件件慢慢切除,到什么程度,就不是个人了?是一堆死物了?

一钵水有很多微生物。这钵水或这个盛水的钵,成没成大号的有情?

来自: 微信用户 鱼 (iamfisher)
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法华微信  2013.9.11 16:44:53    来自:wx.qq.com  

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机器手应该算有情的一部分吧
被他执持了嘛,所以在偷盗里会出现所谓有主物的情况,就是在某种程度下属于他,当这个东西与他的关系更密切的时候,比如大脑,没了大概就死了吧,这时候就更属于他的一部分了,虽然本质上来说没有有情的存在,但作为轮回主体,就有构成他的一些条件,有时候就可以说是他的一部分了,就好比国家,本来没有这个东西存在,但政府是组成国家的一部分,这时候可以说政府是国家的一部分。机器手如果能被操控甚至有感知能力,比如机器眼,这时候应该算有识吧,不然佛法里所谓的眼识又何以存在呢?眼球跟个特殊精密的机器差不多吧,化学式的机器眼睛,呵呵。
您戴眼镜,我认为眼镜本身辅助眼镜让您的感知发生了变化,所谓的识在这一系列的作用下确实出现,如果没有眼镜,所见到的是模糊的,这时候眼识的功能似乎就有所欠缺了吧,推而广之,若没有了眼镜,眼识又如何发生呢?比如现在我们没有一个不存在的器官,我们就没有这个识,假如我们有第六感甚至更奇特的功能的器官,我们也可能产生那种识吧,在触觉、味觉、视觉之外的其它,比如蝙蝠的超声波感知或其他更奇怪的东西。
指甲被剪除,实际还是有不同的,起码出门人家看了会说这个人还算讲卫生,这微小的变化只是我们一般人不注意罢了,我有时候写字被指甲挡到就会发觉没剪指甲的不方便,有时候捡针又会觉得有指甲会比较好,这跟我们有手或没手造成的便利或不变只是程度的不同,当然还有疼痛的不同,假如在指甲上天生有些神经的话恐怕就很少有人敢剪指甲了吧,呵呵。
一钵水不足以为一个大号的有情,但一堆细胞组成的人却能算有情,如同国家不足以为一个有情,那假如某天我们的社会机制足够完善,甚至达到具备自我意识的程度,那国家会不会成为一个有情呢?呵呵,比如普贤菩萨的身体据说是包含了无量世界,又或者如同有人说大自然具有自我调节功能,所以有人说世界背后有上帝之手,否则不可能这么精确和系统,这时候是否真的存在上帝呢?抑或是上帝恰好就是这些微小的组合被系统化的效果?这里倒有些好玩,呵呵。

慕圣  2013.9.11 17:46:43      

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鱼:指甲没神经被剪下不痛也没识,机械手有功能被摘下有识没?
指甲来自身体没啥识别功能,机械手来自工厂能做点识别。
是不是身体一部分,与有没有识对不上号。

那个能执持的仍然是个魅影。

来自: 微信用户 鱼 (iamfisher)
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法华微信  2013.9.11 21:21:17    来自:wx.qq.com  

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不将机器装在身体上与神经连接,应该没有识别功能吧,
连接的时候就成了一部分啊,不连接当然不算。指甲没被剪下时虽然没有识别功能,却是从身体上长出来的,当然也算是身体的一部分了吧,况且指甲是否真没识别功能也未必,也许在微细层面有吧,所以有的人身体不好据说指甲上会长竖条,不知者是否可以算是一种潜在的识别能力,呵呵,不过这个说法感觉有些牵强。

慕圣  2013.9.12 23:06:30      

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鱼:晕,内在逻辑不成立啊?!
指甲纹路指征身体,人的大小便排泄出来也可以根据其颜色形状气味来辨别,难道大小便本身具有自主智能么?

没人说这一场大小便是生命是有情吧?

换个文雅点的,空气呼吸进去再呼出来,空气就成有情识的独立生命了?吸烟室的人们是像上帝所称那样在集体创造名为烟气的新生命?

来自: 微信用户 鱼 (iamfisher)
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法华微信  2013.9.13 7:09:23    来自:wx.qq.com  

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指甲是人身体自己生长的嘛,但
大小便是人体加工的东西,而且如果比如人死了,身体就成了无情物,那如果说有神识作为有情的标准来说,身体要成为有情需要有精神内容的配合吧。现在问题的关键在,形成精神的基础来自哪里,马哲的说法是来自物质,但作为精神世界,应该可以单独的来看待,就未必要归类于物质,比如无色界天人,但不可否认物质对精神确实有影响,比如火气旺脾气大,切除大脑胼胝体导致的左右脑信息不协调,还有如抑郁症、老年痴呆等,这些跟脑内化学物质的变化都有关,可惜现在佛涅槃了,有很多现代发生的问题不知道去问谁。

慕圣  2013.9.13 11:13:40      

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更晕了。
牛吃的是草,挤出来的是奶。
直接挤草,能出牛奶么?
草是没动物蛋白,但是牛不吃草会有牛奶供应?

人身体不是从一块天降母指甲上长出来的。
人也不是吃了指甲再长指甲出来的。
指甲也是人吃了点饮食,隔三差五换个样子长出来的。

那。。。啥也是ABC进去,XYZ出来。
连空气都是氧气进去换点二氧化碳出来。
有什么不同么?凭啥指甲就搞出特殊化了?

人的脑袋也是饮食供养才有机会慢慢长大的。这话对么?

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2013.9.13 14:20:14    

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我也晕了,不知道渔兄是在说什么。(内空)

慕圣  2013.9.13 15:13:02      

(330-29)  显示次数:32653(31267+1386)     查看慕圣的所有文章 给慕圣发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 29 主题索引

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圣兄怎么兴趣这么浓?还在有情、无情上绕哒!
整体来说,佛教在有情的定义上不是顶严谨的,所以有情、无情的界限,本来很难定出来。

人体细胞──主要是红血球及一些免疫细胞,也就是活动性高的,在经律中,常与细菌相混,都被称为虫;但并非全身细胞都可称虫,所以这个地方,是个定义上的灰色地带。

以古典毗昙的《集异门足论》为例,谓一切有情皆依食、依行而住,“食”就是四食:段、触、思、识;“行”谓寿行,即是心不相应行的命根。假若持此标准判断细胞是否有情,恐怕必须算是。但是落实到逻辑上,论中实未言世间唯独有情需依食、依行而住,所以也很难说没有一类同样依食、依行而住的“生命”不算有情。(譬如植物)

《集异门足论》说的只是有情安立的生理性条件,如果把它当定义,问题就大了。《法蕴足论》则从心理性条件上下手,谓“众生”有贪瞋痴,有爱有取,提高了有情筛选的检验标准。虽然,我们较真儿推求下去,细胞是否当真没有贪痴爱取,好像也难有个准儿,毕竟“子非鱼,安知鱼之乐”乎?一如圣兄所言,普贤身中既容有三千世界,我人身中岂必无微细国土耶?

(按:须对《法蕴足论》的“众生”稍加说明,在本论中,“众生”主要指在缠有情,离欲者别称“胜类”,都摄在有情数中。)

法师上下  2013.9.12 5:52:54    来自:+++  

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菟师不乐意别人称呼为法师,反倒乐意称呼我这求慕圣道的半吊子圣兄,不厚道
在这个问题上绕着绕着又有些味道出来,菟师每每插足总会带来些新内容,大概也是看到这里面又有些好玩吧。如按菟师所举,有情无情的界限似乎在这个时代确实难分了,在古代倒可以明确说植物是无情类,但随着科技进步,比如再将细胞细化后,到底哪些是有情,哪些是无情,在细胞种类上未免太纷繁复杂,这或许又要请某位大德到天上问问弥勒菩萨了吧。倒是若是能看到中阴身或如幻的神识一类的东西的话,可能这个就相对好解决了,有的就是有情,没的就是无情,但是否是这么回事呢?虽然有说中阴身多高如何之类的,却也有说入胎只是业力使然,在业力的前提下放入一个如幻的中阴身,似乎也不无道理,阿赖耶识的相续让神识如同物质一般,仔细分析无非原子、分子构成,乃至其间尽是空虚,而不仔细分析时,明明白白有个东西,在精神世界里由于点滴的构成而看似有贪嗔愁恼,使精神世界客观呈现,神识得以出现,这似乎也有这种存在的可能吧。

慕圣  2013.9.12 22:59:27      

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指甲被剪下来后因为没有心所以不是有情,剪下来之前是有情的一部分。
因缘生心,心生业。六道绘苦乐。

三宝

我来解释  2017.2.14 20:23:50    

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你总可以找到一个瞬间。。。
按照你说的分割成:这一半指甲是有情的一部分,另一半是无情的一部分。
然后问:正中间这一片算啥,亦有情亦无情?

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2017.2.16 7:15:08    

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fishman着相了。
剪下来的一半已扔进垃圾桶,是无情而不是无情的一部分。

未剪下来的还长在手指上,是有情的一部分。

再没中间那部分了。从时间上来讲,最后使指甲分离的哪一剪还没下去

前,都是有情的一部分。

三宝

我来解释  2017.2.21 7:22:37    

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“**着相了”,这种口水话现如今能有什么意义,您觉得?(内空)

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2017.2.21 7:49:40    

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那君怎么从时间上解释中间一块算啥?(内空)

三宝

我来解释  2017.2.21 8:36:11    

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