引用： http://bbs.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=33107&extra=page%3D1

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前段时间，师父讲解了《静虑无色总义》，让我们对禅定有了一些了解。
有师兄说，最好总结一份表格式的说明，直观明了。但是，北塔翻译组已经写了《简介》，其中的表格已经很好了。
所以，写一点分享，供讨论，切磋琢磨。


首先，禅定是什么意思？
汉地讲禅定，比如一心禅、次第禅，还有外道禅定，看样子是包含了所有的定的意思。
可是，禅一词，是禅那简称，玄奘法师译为静虑。平常说四禅天，说的就是静虑，也就是类属于色界的定，并没有包含无色界的定。
禅定，两个字，多了个定，还是可以用来总说一切定吧。


禅定的过程，可以参考《掌中解脱》第二十一、二十二天：
http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=11560

定学中的很多名词，在没有学之前，都很陌生。
在学了《总义》之后，大略有了了解，非常感谢夏佛领导的北塔翻译组。

略说自己的一些理解。

1. 以初禅生起过程，来看：等持、等引

修习初禅的过程，简单地说，如下：
依欲界能修禅定的散心，经过了八住心的修学，最后得到第九住心，心无昏沉掉举，能任运长时间住于一所缘。
这第九住心具备了能任运住于一所缘的这个特性，所以称为等持，或者三摩地。
但是，还没有得到我们普通所讲的禅定——奢摩他（定）。

要得到奢摩他，必须继续修学，由此九住心的平等安住所缘之力（等引[三摩呬多]力），引发生起殊胜的身心轻安乐，这时就达到初禅近分定（奢摩他）。
由此奢摩他，进修息灭下地贪的观察作意，由观察力，生起殊胜轻安乐，即是得到毗钵舍那。
此观察作意有 6 种，从第 2 胜解作意时，进入近分定毗钵舍那。
6 种作意之后，到第 7 作意——加行究竟果作意，即进入初禅根本定（奢摩他）。

整个过程即是：九住心 --> 初禅近分定奢摩他--> 初禅近分定毗钵舍那 --> 初禅根本定奢摩他

所以也有据此过程说：先修毗钵舍那，后得奢摩他。
其正确地解读是：先修近分定毗钵舍那，然后才得到根本定的奢摩他。

2. 等至

有人说：凡是等至，必是根本定，不是根本定，不是等至。
他是想：没到根本定，那还是在下界，比如没有初禅根本定的，就在欲界，还不能到色界。

依《静虑无色总义》的破他宗，辩论过程如下：
立方（他宗）：近分定不是静虑等至。
破方：那么，近分定应为欲界散心咯，因为它不是上界禅定之故。
立方：同意
破方：那么，所断同时之预流果，理应是依欲心 现证涅槃，因为他是依初静虑近分未至定现证涅槃 之故，彼为欲心故。
立方：同意
破方：你不能这么承许啊。俱舍论云：“欲界及有顶，菩提道支断。”说的是：依欲界散心，不能得涅槃。

总的等至性相，《总义》中没有正式写出来，略举其中的例子如下：

初静虑性相
令离或已离自下地欲界欲贪，由此所显、属其种类之静虑等至，为初静虑等至性相。

这个定义表明，近分定已经是初静虑等至了。

3. 果静虑 是 等至吗？

等至，按上性相，必须是心法。
静虑是指类属于色界的等至。

《总义》中，因等至静虑、果静虑分别说的是能出生在上界天的等至，以及出生的果。
所以，凡夫的上界天的异熟果（如广果天人）、等流果以及增上果（如色界天宫），都是果静虑。
所以，果静虑不一定是等至，因为其中的增上果不是心法。

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回复：wise版区2232-1论题(已归档)
原址： http://fahua.com/cgi-bin/forum/wiser.cgi?kd=wise&rn=&on=1791&om=2232&ot=1

格鲁有巨大优点，但巨大优点的同时，也有些细微处很绊脚。
不是真去修过这些东西，大概绝对注意不到这些绊脚处。

比如，修定的九住心。不到九住就不能得奢摩他，但是，如果你真的按照这个标准修止，
那是绝对到不了九住心的。因为这里第九住的定义是任运而止。

所谓任运而止，就是说不再需要作意去控制自心，妄念不会生。
假如修到了会怎么样，还能出定吗？不作意也无细微妄想起，还怎么出定？
所以，这些地方，其实任运而止的止，并非想象的全然无想，到底应该怎么样，
不做的，说也说不明白，反而破坏了九住心教法的自洽性。所以没人真的说细节。

其他如毗婆舍那等，都有些不同的细微处，但绊人是一样绊。
所以，实修的事真不是这类的字面/口头介绍能说清楚，实际的作法是在实践中遇到
具体问题设法做具体解决。经验与方便这时候有巨大作用。

按上面<<掌中解脱>>讲止观，九住心又称九种作意。其中第一第二主要作意是正念正知，中间第三到第七主要作意是对治粗细沉掉，再到第八住无间缺运转作意略施功用，第九住无功用运转作意。

前面正念和正知，还比较清楚。中间对治沉掉基本了解，但中间过程稍长就找不要方向，达不到无间缺运转作意。

按 《第二种性地》 ，修四加行，要24小时相续不断，实并非易事，一要福报师资等条件，二要根器资粮/足够毅力。

如果不从九住满心，如言：“从中间五住心，直接切到毗婆舍那”。个人的经验，思维佛法/随文作观时，四加行“暖、顶、忍、世第一”，对加行暖相，有相似相应。后面的几个，只知道方向但难切身体会。

不同的年龄段，体验确实也有些不同。年轻时，血气方刚。年纪增长，气血相对稳定。但有些入手体验还是一直稳定，其实大概是停滞不前无方向感的另一种表达。


这几天翻了前些年的老帖子，读起来有点汗颜。。。

比如：
http://fahua.com/cgi-bin/forum/wisdom.cgi?kd=wise&rn=&on=2813&om=3417&ot=52#59
http://fahua.com/cgi-bin/forum/wisdom.cgi?kd=wise&rn=&on=3123&om=3591&ot=77

好久没在坛上见到十方兄了。

生活压力，种种顺逆，有时候也真不是个人力量一下子能掀翻的。

没有很多消息。

生活确实不容易。之前十方兄说去学习精神分析，估计他会去考心理咨询师，也是一谋生技能。前面发贴发贴，扯精神分析和催眠术，其实就是屡屡想到他...

[update:此帖在被误删之列，手工恢复时只恢复到帖子头部的部分内容。下面引用莲舟01年前后部分老帖的内容丢失...参见: http://whlz.org/old-html/28/messages/33001.html http://www.fobbs.org/yansu/ 且看危脆...]

积年前的马甲——当时还没马甲这词但有马甲这事——早就消失在历史泡沫里，没人能追踪其相续如何，但当年的痕迹历历在目。

以前我觉得，罗汉托空钵怎么也好过大象挂璎珞，现在感觉这样想其实还是有些偏激了，大概内心里对某些事的不满没处发泄演变成这种偏激思考吧。
后来见说福德和智慧比较的话，貌似福德更重要，印象里是说包括智慧和福德在内的几个兄弟互相比较后，最终是福德获胜，现在要把这两个的地位弄平衡，所谓真正的福德是有智慧的福德，真正的智慧也是有福德的智慧。
为生计所苦的人要想有过高的智慧似乎也不切实际，最近我也被生计这东西弄得满头大汗的，想有点读经或看书的时间都要挤一挤了，没有这个生智慧的缘，想有智慧也难。

家庭关系、人际关系，能到如今，本身也是一种过去积累的惯性。
改变它，首先能改变的是自己，但也不仅仅是改变自己就够。
改变生活圈的状态虽不易，但发个解结的愿总可以的。
要点耐心，不要期待。

如果不是苛求太多，内心强大些，加强心理建设，就能自行解决部分问题。比诉诸禅修要现实点。工作大概也是如此。

想依赖禅修，目的就是想改变自己，并能改变之后的一切。否则很多涉及内心深处的毛病，不知道要怎么改。最近老被拖去馆子，我吃素，不乱开玩笑，不敬酒，不招呼人，吃饭话很少，气场跟他们对不上频道，在一起就是有异类的感觉，呵呵，这个，曾试着勉强自己去和光同尘一下，结果还是很不容易，面部肌肉都感到有些僵硬了，哎~！

禅修肯定不是用来依赖的。药物形成依赖，副作用就被强化了，反而忘了直接改变不良习惯。

曾经有个很要好的学友，也非常喜欢学楞严经，学起来是那种可以忘了吃饭的人，我们曾经一起参拜过本焕大师，当时他老人家年龄已经很高，说话需要亲自凑到他耳边大声的说。早些年也去了海外，带个孩子挺不容易的，也很少联系了。
在如今的社会学佛不是容易的事情。有时在想，如来是五语者，称这个世界是“五浊恶世”。混迹于其中还能不受影响的，绝不是一般的人，过去生没积累过大因缘的，决计做不到也坚持不到。
想一想，当年达摩祖师，花了三年多的时间，从印度徒步走到中国南方，然后走到北方，到达少林寺，面壁9年，一个外国人孤零零跑到中国，一开始多半语言都不通，来弘扬一个国人陌生的宗派：禅宗，期间还多次受到佛家（本是自家）法师的攻击谋害。。。太感慨了。。那是什么样的因缘。
我们都是一个普通的面临理障和事障的人。
中国人基本没有信仰除了钱、权，在这样环境背景下，学佛就更不容易，基本极少人能够一上来就具有正见，有些偏执那是很正常的事情，如果这个时候，做人的伦理道德基础都缺乏，又缺乏明眼人指导，他很可能就变的偏激，那是很可怕的事情。还不说稍微深入之后，习气种子的翻涌干扰。
后学做的不好，但是记得祖师的一句话：“若不将为事，受殃有日在”。
也许能理解十方，他一直不出现，代表心里在经历一个时期，大概在等某个条件成熟。希望我们能相互默默的鼓励。

有时候想，佛是否也知道我们现在的情况，答案是知道的。佛知道我们会偏激，还是说了这些个教法，我自己回顾自己的路子，就是逐步修正中，从开始的爱道恨佛到后来的能接受佛法，再变成佛教徒，这个过程，纵观一下，就对现在一些入门而偏激的不是太担心了，随着深入，或许大家都会变好吧，不过求进步的心不可有所满足，否则是否还能变好就不好说了。
也见过一些因为信息封闭的学佛人，学了3-40年，似乎进展不大，这也是福报不够的一例吧，信息的发达也是很重要，否则可能学了半辈子还是连三法印都不知道，那就可惜了。不过说来，以我们现在的水平，要是跟观世音菩萨比的话，恐怕也是差很多很多的吧。学不可以已。

包括在这里对贴互相交流就像读个小说、散文、看个电影那么轻松就罢了。
如果你来真的，我是说来真的，就不是那么轻松的事情，要特别小心，好好看护自己的心念。
这边也有些茶禅会所，有出家的师父坐镇，也有很多师兄来，我有时也过去喝喝茶。大家来当然大部分就是感触下，什么是佛法，或是觉得这是个令人心静的地方，大家在一起吃吃饭，聊聊天，然后各回各家，各找各妈。
有一个师兄，一开始和他认识，聊聊天，也没太在意，过了一段时间，发现他开始非常的精进，他是单身，每天下班回去可以打坐半个晚上，早上也是一大早起床就继续打坐，同时开始积极搜寻各种书籍，教法，据说也去了很多的寺院。那时，我聊起天来还说，某某真是精进啊，值得学习。
但是再过一段时间，我们和他聊天的时候，他说最近不知道怎么了，心没办法入定，一上座肩膀就疼的厉害。。。。，于是有人劝他，是不是姿势不对等等？他一一否定，我突然感觉到他的那种非常强大的、难以撼动的成就心理，说实话，感觉很不好。我告诉他，你现在需要放松，像你这样肯下工夫的人，得去找个好的师父，他能知道你的症结在哪里。
不知道他找了没，再后来，听说他和别人说，晚上老睡不着觉，老觉得有东西纠缠他。。。。然后他的言论、脾气变的很固执，还和其他师兄吵了几架，再后来大家就没见过他了。

说这些，只想告诉你，如果有一天真想实修，千万小心。做任何事情，都不容易。修行路上没有一帆风顺的，如果有，那也是人家不知多少世历尽挫折积累来的。
有时候，和同修们聊天，也有聊起楞严50阴魔，好像很恐怖的事情。嘴上硬付着，心中就想：老大，我们都还没到那一步呢。功力尚浅，没什么本事，黑社会找你有什么用。哈哈

佛弟子有閒工夫唠嗑，本来也是雅事，不过得花不少银子吧？

深圳的地皮租金很贵，所谓“会所”最初本来只是为了解决道场租金的费用问题。一开始道场的性质是很纯净的，费用只是大家供养，后来发现难为维持，就商业化运作了一把，会员制的这种投资入股形式，当时就争论很大。实际上，素食是非常讲究的，不是专人专厨，很难吸引客人，如果真招聘个大厨，工资也支付不起的，而且运作起来非常花时间，花心思。
其他的，不想说了。

钱这东西，让人很不爽，但又离不开它。因为离不开，所以更不爽，因为很不爽，所以难离开。

在佛法里，禅定是个辅助手段，正经作法是在正见指引下，借禅定力进行毗婆舍那，从而使正见从思维层面进入更深的心行层面。

如果不具正见，禅修能起什么作用？好的情况是能起外道作用，糟的情况则是直接扰乱正常大脑神经运行，诱发精神症状。

偏偏有一堆人偏喜欢在不具基本正见的情况下自修禅定。。。。如果这人天生神经大条，精神稳定，倒也没什么大问题，至少不会发神经。如果天生精神不怎么稳定的人，那就麻烦了。偏偏正是那些不怎么稳定的人，打坐中容易见这见那，偏偏也就是这些人，要觉得见这见那是境界，不但不知道防护反而喜欢加强。结果。。。实在不能让人有个乐观预期。

有时候看身边一些情况确实容易有问题，见解上如果鬼神色彩过于浓厚，又爱过多附会那种，很容易出问题的样子。曾经就遇到过说念佛见到佛的，本来跟朋友抱着好奇的心去请教，才听朋友说我看的书多，然后就被当做“所知障严重”，一句佛号就够，当场令俺哭笑不得，然后就低声下气的接受了一通训斥，打那后我大力跟一些初学佛的朋友讲所知障这个词不是望文生义那种，而且佛经中多处赞叹多闻，但似乎收效不高，似乎都形成了看的越多越不好的这种成见，对此感到无奈。而念佛见佛的情况，据说种地的时候也能看到佛飞来，对此，我实在很怀疑，毕竟何谓三法印、四圣谛都不曾接触过的情况下，眼睁睁看着一群佛菩萨过来，我内心里一直在说的话是恐怕着魔也不知，但这话说出来恐怕还要起反效果。
如果让我看到佛菩萨出现在面前，难保也要神经一下吧，不过见与不见，在我观念里倒也不是最重要了，心的变化如何似乎更值得注意，只是如果某天真冒出一尊佛，那就不好说了，梦里见过几次，记得有一次梦到阿弥陀佛来接引，但是居然是骑着木马，怀疑是魔，但也不管了，他敢来接我就敢跟，然后抱着阿弥陀佛坐着木马准备要走就醒了。刚接触佛法的前几年里梦过一次是毗卢遮那佛和普贤菩萨来我铺盖边（睡在地上），然后迷迷糊糊的起来磕头，毗卢遮那佛把手放在我头上，过了一阵然后两位一起走了，不知过了多久，普贤菩萨又来，站在我面前，然后怎么就不记得了。梦里没觉得怎么，不过醒过来倒是很高兴，如果真的来了，那恐怕要更高兴了。
不过要是能洞察心里那些造成性格缺陷的毛病，那倒是很好，至于见什么，那不过是影子吧。

我也感觉，往往过于精进的人，似乎没有智慧的精进，其动力往往就是那份执着，反而让自己变得容易固执。看佛经中所说的精进，往往都是对正法彻悟的努力，却未必是在形式上下过多的功夫。
所以我一向不谈实修，因为实修这个词给我的感觉，目前来说就是那种形式上的内容，很多人都说我知识够了，就差实修，但我不好反驳却在心里嘀咕的是，我的知识其实跨门槛都还不够格，之所以身边的人以为够了，其实是大家没看到佛法真正的知识，我这边佛学普及的情况是近两年才开始的。还有，从某个方面讲，多听多看本身造成对观念的影响，也是一种微小程度的修持，至于要将观念融入内心深处，那样的修持，恐怕又不是随随便便能达到的。
目前我所要的是根据自身的缺陷，向内心深处探索，并找到一些例如愤怒、嫉妒、软弱、迟钝……等毛病的解决办法，至于修出个什么，似乎倒是无所谓。不过要深入内心似乎又非禅定不可，修学禅定似乎又不是那么简单的事，曾在陈兵教授的音频讲座里听到他说，他感觉目前三大系佛教的现状，一旦涉及禅定方面，似乎都很少有人能作出明确指导，他这样说不知道是否真这样，不过感觉他知识面还是很高的。这次我带了本释禅波罗蜜次第法门，本想趁没事的时候了解下，没想到事情会这么多。

学佛一开始都是往里装，能够努力的，都是唯恐装的不够，再后来要有所突破，就要开始学会往外“倒”。
装的多有好处，对具备正见能打下良好的基础，当然副作用就是可能形成“所知障”，这个障是无形的，而且不自觉的。世界上什么东西最坚固坚硬？不是金刚石、大山，而是潜在的不自知的观念执著。

对篆刻金石这类高雅的艺术，俺一直没啥感觉。

打开多次gmail也没在意，今天定神一看，才注意到十方兄的Gmail头像原来是这三个字
俺真是迟钝...

希望哈佛帮失联帮凶道业增上，身体健康生活幸福，世出世法万事如意。

同祝同祝。。。

这是内部切口。

批删误操作。。。
手工基本恢复，但丢了我引用的莲舟老ID老帖的内容，没有备份到。