导航条 »论坛首页 »法华论坛·2009版区  »论题组:299  »上层 »主题组:5  2013.6.3 10:33:09   法华微信 注册
 当然不能,但这样解释的话跟以往的缘起理论似乎没什么不同〖慕圣〗(5.14 1:46) (3910)
 回到你提出的笔,将自己催眠,回忆下你之前提到一枝笔时到底想说什么?〖iamfisher〗(5.14 7:24) (4388)
 渔兄说的似乎也太抽象了些〖慕圣〗(5.14 10:23) (5000)
 哈哈,我这是自我印证。。。呵呵,纯想象而已,没实质意义。〖iamfisher〗(5.14 10:51) (5101)
 就俺个人的看法来说,〖林广〗(5.14 9:15) (4361)
 或许吧,这点我也说不清〖慕圣〗(5.14 10:20) (4911)
 缘起所以性空。。。〖林广〗(5.14 20:37) (5442)
 这么一说,“所以”二字似乎有了两种呈现〖慕圣〗(5.15 10:33) (5923)
 因为所以。。。。这词是干吗用的?〖林广〗(5.15 11:07) (6064)


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当然不能,但这样解释的话跟以往的缘起理论似乎没什么不同
相碍缘起不可以解释相依缘起中的现象吗?

慕圣  2013.5.14 1:46:26      

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回到你提出的笔,将自己催眠,回忆下你之前提到一枝笔时到底想说什么?
这个过程,俗称翻白眼。你如果能接受暗示,几个字表达一下出现的闪回画面。

通常心理防卫前强的人,比较缺乏安全感,常见伴生情形是"我不知道你想说什么"这样的内心独白。

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2013.5.14 7:24:48    

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渔兄说的似乎也太抽象了些
不但是内心一闪的不知道在说什么,反复思量后也还是不知道在说什么,还请降低档次,照顾下智力不那么高的群体,呵呵。

慕圣  2013.5.14 10:23:04      

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哈哈,我这是自我印证。。。呵呵,纯想象而已,没实质意义。
自我印证:“你”缺乏安全感。一般...也表现为内向。

这和抽象不抽象,和智商真的都没关系。与催眠却是直接相关。不信,看上面的“通常心理防卫...内心独白”。

说白点,就是俺角色扮演催眠魔来试炼/催眠你(纯想象,你可以当这与你无关,只是我这边的瞎想),等着你的反应。依你给出的反应,可知你是内向型,不那么容易被我这个蹩脚实习生“催眠”的。

伴生效应是某些情况下会各说各话。。。 【可以直接跳到这视频第7分02秒】 其实这一行才是我真正要说的。嘿嘿。

举例。。。不停出现的与“相碍”对应的那些“思维/场景”,就是所谓闪回(画面感)。也许你很少关注到这一点,或许你没怎么尝试过“内视”?

--------视频说法的分割线 (内视不行,那就外视:思想的可视化)---------




自爆一下,弥漫在论坛的催眠字眼,起于:http://www.zhihu.com/question/21041969

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2013.5.14 10:51:29    

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就俺个人的看法来说,
相碍之说,并不更具优点,不如相依之说。

林广  2013.5.14 9:15:14    

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或许吧,这点我也说不清
以往的理解方式也可以说比较传统的吧,谈先生提这个,角度是比较新颖,优劣嘛,如果完全是一回事的话,那应该仅是针对读者发生优劣,但是否完全一回事,至今我还有些摸不着底。如果是一回事,那应该可以用相碍解释相依所能解释的情况。
倒是麻叔对缘起性空是怎么看的?之前看到一段谈先生的话说“缘起所以性空”这个说法似乎不是很妥当,但我没觉得有什么不妥嘛。

慕圣  2013.5.14 10:20:59      

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缘起所以性空。。。
缘起所以性空,这个隐含了个假设:缘起现象,性空是结论,缘起跟性空并不完全等价。
所以,虽然结论看上去没错,一般人的理解上会有隐伤。

如果要对治,就必须同时也给出“性空所以缘起”。但这点无法推导而出。

所以,缘起与性空之间如果加上“所以”这词,这个不对称性就留下隐患。

林广  2013.5.14 20:37:47    

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这么一说,“所以”二字似乎有了两种呈现
一个是因前有后的所以(参差),一个是因前显后的所以(并排),所谓隐伤,应该是倾向于前者吧。这样看我感觉麻叔好像对这句话也没意见。
如果把“所以”换成“故”,缘起故性空,这对应心经“色即是空”来说,色代表缘起。虽然色(缘起)即是空,但后面隐藏着“因为缘起,所以能显现其无自性的特点”这个道理,也就是诠释为何要说色即是空。

慕圣  2013.5.15 10:33:33      

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因为所以。。。。这词是干吗用的?
表面因果关系,观察与推论关系。。。。恰恰不是并排关系。

后面一句里,你用 因为。。。。显现。。试图模糊这个不对称关系,还是模糊不掉。

如果性空是因为缘起,那就得给缘起另找原因了。

颟顸不是圆融。

林广  2013.5.15 11:07:16    

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