导航条 »论坛首页 »法华论坛归档2   »论题组:3295  2005.10.25 3:15:20   法华微信 注册
 佛眼看众生:成佛难题〖同一梦〗(7.15 18:55) (9.3 0:52) (1608)
 两个数目,都是无穷大。你比较一下哪个大?(内空)〖zt〗(7.15 19:09) (2024)
 这个问题曾经有过精彩的讨论,贤首教之精华跃然纸上〖zt〗(7.15 19:45) (2345)
 鸠摩罗什三藏法师和佛驮跋陀罗尊者的精彩对话〖zt〗(7.15 20:00) (2715)
 从这对话中,楼主如果看到某些关键问题的一线天,实不为奇(内空)〖zt〗(7.15 20:04) (2930)
 望明示(内空)〖同一梦〗(7.15 23:47) (9.3 0:52) (3212)
 善友,您可循序渐进地阅读《大方广佛华严经》〖zt〗(7.16 18:49) (3268)
 众生平等〖同一梦〗(7.16 11:20) (9.3 0:53) (2605)
 太阳绕着地球转〖同一梦〗(7.16 13:31) (9.3 0:53) (2833)
 闲聊‘心经’〖蒙山城〗(7.16 14:19) (2856)
 你是认为有些众生会成佛,有些众生终不可成佛了?〖同一梦〗(7.15 20:02) (9.3 0:53) (2339)
 曾经有过讨论,答案是:在可度量的时间内,有些众生会成佛,有些众生会不成佛。但没有办法讨论“最终”...〖zt〗(7.15 20:12) (7.15 20:16) (2638)
 是否有这样一个结果?〖蒙山城〗(7.15 22:35) (2690)
 对任意众生,总有一个特定时间T,在这时此众生成了佛。〖同一梦〗(7.16 0:10) (9.3 0:53) (2875)
 对任意“一个”众生,...〖zt〗(7.16 18:41) (2918)
 众生皆有佛性吗?众生皆可成佛吗?众生平等吗?〖同一梦〗(7.15 20:22) (9.3 0:54) (2593)
 众生“没有”“佛性”〖zt〗(7.16 18:44) (2644)
 闲聊:众生虽都有佛性,但并不平等〖蒙山城〗(7.16 19:01) (2616)
 回答〖心中佛〗(7.21 20:28) (2618)
 两个数目〖蒙山城〗(7.15 22:29) (2041)
 真空〖逍遥〗(9.18 20:08) (2056)
 闲聊:变数〖蒙山城〗(7.15 22:26) (1556)
 碰到问题,最好先参阅佛经〖缘缘〗(7.16 13:54) (7.16 14:48) (1889)
 是心经〖同一梦〗(7.16 14:03) (9.3 0:54) (2100)
 请摘录〖缘缘〗(7.16 14:58) (7.16 15:14) (2365)
 “扑通。。。扑通。。。”。呵呵(内空)〖同一梦〗(7.16 19:30) (9.3 0:54) (2603)
 《般若波罗蜜多心经》的“心”,是指“法要、精华、核心、要义”。〖iamfisher〗(7.16 19:35) (2966)
 好啊,只是最好还是鱼兄亲自讲解。。。〖同一梦〗(7.16 19:54) (9.3 0:55) (3177)
 亲近善知识、阅读大德传记、看大德的讲解,是令人愉悦和充满法喜的〖iamfisher〗(7.16 20:11) (3254)
 佛陀以理示人〖同一梦〗(7.17 15:34) (9.3 0:55) (2092)
 有感同兄之贴〖缘缘〗(7.17 23:27) (7.17 23:54) (2147)
 (被发送者删除)〖miaogaoshan〗(9.15 18:41) (1774)
 一阐提人,皆可成佛,而况吾乎〖同一梦〗(9.15 19:38) (1997)
 (被发送者删除)〖miaogaoshan〗(9.17 19:16) (9.17 19:41) (2231)
 说来说去还是没有道理啊〖同一梦〗(9.20 20:12) (2250)
 成佛成仁〖名誉天〗(9.17 23:45) (1577)
 看了楼主几帖,师兄们——看来信佛多难!楼主愿永沉苦海,我可没这胆量〖净观居士(梦东)〗(9.22 8:03) (9.22 8:04) (1727)
 今生逍遥后半生;临终念佛去极乐〖李梦东小号〗(9.22 8:21) (1790)
 佛=魔=众生=一真华严=梵=我=梦〖同一梦〗(10.25 0:08) (1497)
 好玩这个话题;)〖都付笑谈中〗(10.25 3:15) (1599)


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佛眼看众生:成佛难题
据说,释迦牟尼佛后,下一个成佛者是56亿年之后的弥勒。贤劫已成未成之千佛都已有排名。
看来佛果然法力无边,圆通无碍,了悉过去、现在、未来。
现在问题来了,以佛眼看某一众生,自然知他能否成佛,何时成佛。佛将可成佛的众生划为可成佛类,将不可成佛的众生划为不可成佛类。
请问这两类哪个数目多?
可成佛的缘何可成佛,不可成佛的缘何不可成佛?或者,众生最终都会成佛,地狱空空,地藏菩萨归隐?

发布于:2005.7.15 18:55:26    修改于:2005.9.3 0:52:14  
同一梦  2005.7.15 18:55:26    

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两个数目,都是无穷大。你比较一下哪个大?(内空)

zt  2005.7.15 19:09:51    

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这个问题曾经有过精彩的讨论,贤首教之精华跃然纸上
下面这个是其中一组:
http://www.whlz.net/lzj/07/03/01.htm

也许有些突兀,也许一时看不出什么名堂。但也没办法了,从这里慢慢看起吧。

zt  2005.7.15 19:45:39    

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鸠摩罗什三藏法师和佛驮跋陀罗尊者的精彩对话
释氏稽古略卷二

鸟程职里宝相比丘释觉岸宝洲(编集再治)


=============================================

。。。


华严经 天竺北印度罽宾国尊者佛驮跋陀(此云觉贤)来游华夏。至是丙午岁抵长安。鸠摩罗什倒屣迎之。以相得迟暮为恨。秦太子姚泓。延至东宫。对什公论法。什公问曰。法云何空。答曰。众微成色。色无自性。故色即空。又问。既以极微破色空。复云何破一微。答曰。以一微故众微空。以众微故一微空。沙门宝云译出此语不省其意。皆谓跋陀所计微尘是常。更申请之。跋陀曰。法不自生。缘会故生。缘一微故有众微。微无自性则是空矣。宁当言不破一微乎。不契。跋陀既渡江入匡山。见远公 议论 远高之 请出禅数诸经。义熙十四年戊午。因适江陵。宋王刘裕请归京都止谢司空道场寺。三月吴郡内史孟顗等请尊者于寺译华严经成六十卷。宋高祖永初元年庚申六月毕。译经之时。感二青衣童子每且自庭沼中。出炷香添瓶水不离座侧。暮则潜入沼中。译经毕绝迹不现。(秀紫芝编年华严感应记)

法华经是年五月。罗什法师译出成七卷。什又出维摩经三卷。华手经十三卷。又于草堂寺译出梵网经二卷(译传)。

zt  2005.7.15 20:00:21    

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从这对话中,楼主如果看到某些关键问题的一线天,实不为奇(内空)

zt  2005.7.15 20:04:52    

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望明示(内空)

发布于:2005.7.15 23:47:16    修改于:2005.9.3 0:52:44  
同一梦  2005.7.15 23:47:16    

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善友,您可循序渐进地阅读《大方广佛华严经》
建议您阅读:华严经《净行品》

祝您成就佛菩萨的品质。

zt  2005.7.16 18:49:27    

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众生平等
对任意众生,总有一个特定时间T,在这时此众生成了佛。在此众生看来,其他成佛的众生要么在他之前,要么在他之后。而与他成佛的时间相比,差距的总是一个“可度量的时间”。过去的已不可改变,众生无始以来都在轮回,现在自然都已经“无限轮回”了。在红尘中翻滚,自然受尽无限苦楚,现在终于得以出脱,但大家出脱时间相差总是有限的,对于无穷,“增一不多,减一不少”,大家受的苦,可以说是“一样多”。现在入佛国,佛本平等,享受“常、乐、我、静”,也可以说是一样多。当然众生平等。
所谓众生平等,指的是众生命运平等。大家在轮回中,做的是同一个梦。

发布于:2005.7.16 11:20:32    修改于:2005.9.3 0:53:01  
同一梦  2005.7.16 11:20:32    

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太阳绕着地球转
现在看一愚钝众生,以佛眼观之,怎么也找不到一个时间T,在此时间之后,此众生成了佛。也就是说,此众生将在轮回中翻滚,永远不得出脱了。
苦啊苦。命好苦。看来,此众生与他众生相比,太不平等了!
实际情况不然。按照无穷语言,此众生永远不得出脱,也可以说他在无穷时间之后也会出脱(成佛,我们假定从轮回中出来只能进入佛国)。此众生经历的轮回,与其他众生相比,看起来好象长了很多,因为其他众生的轮回是自无始至现在(加减带耳他T),而此众生的轮回,是从无始至无终,但按无穷语言,这两轮回是相等的。先成佛也好,后成佛也好,永陷轮回也罢,其实并没有什么区别。硬要加以区分,其实是我们的妄心在作怪。
既然永陷轮回和涅盘成佛并没有什么区别,那么我们也可以这么解释这个世界:世界上没有什么佛、魔,有的,只是轮回中的众生。这个解释很简单,不需要什么发心、第一因、佛国、众生界、魔界的显隐因陀罗嵌套,也不需要解释佛为什么变不回众生,因为在自然界中,即便黄金也会腐朽,其组成成分会衰变消失,从空而来、到空而去,一切本空,可不象佛陀比喻的纯金不会回变那么简单。
我们知道,地球围着太阳转,太阳绕着银河转。这种说法符合实际,解释天体运动现象比较简单。当然,纯粹从视觉观察和物体运动的相对性而言,我们可以认为太阳和一切天体都围着地球转,这样解释起来,就比较复杂,需要本轮、均轮等几十个轮子,即便如此,也未必能完全解释的通。佛、魔、众生的显隐嵌套,怎么看怎么象这些轮子,只是天上的星星,数来数去数不清罢了。

发布于:2005.7.16 13:31:19    修改于:2005.9.3 0:53:16  
同一梦  2005.7.16 13:31:19    

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闲聊‘心经’
我们做火车时,我们都知道,火车在动,而两边的树不动,但我们望窗外,我的感觉是,火车不动,而两边的树在动。这是为什么?我在想,不同角度,有不同的标准,关键是一颗跳动的心如何跳动!

:缮:

蒙山城  2005.7.16 14:19:23    

(3295-19)  显示次数:2856(2704+152)     查看蒙山城的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 19 主题索引

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你是认为有些众生会成佛,有些众生终不可成佛了?
那么原因呢?你认为有善根和恶根?

发布于:2005.7.15 20:02:39    修改于:2005.9.3 0:53:29  
同一梦  2005.7.15 20:02:39    

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曾经有过讨论,答案是:在可度量的时间内,有些众生会成佛,有些众生会不成佛。但没有
( 曾经有过讨论,答案是:在可度量的时间内,有些众生会成佛,有些众生会不成佛。但没有办法讨论“最终”...)
你的内文,是通过你对问题的判断来引导讨论,但你的题目不确切所以你应该先修正题目。

“形而上(此处特称,故加引号)”的毛病,你可以参见一则笑话:
http://bj.netsh.com/bbs/83260/messages/8548.html

发布于:2005.7.15 20:12:25    修改于:2005.7.15 20:16:29  
zt  2005.7.15 20:12:25    

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是否有这样一个结果?
我不懂佛法,我只是在猜,不知对不对----
从另一角度讲:有些众生会成佛,有些佛回到人间(有些佛会成众生)。

:缮:

蒙山城  2005.7.15 22:35:30    

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对任意众生,总有一个特定时间T,在这时此众生成了佛。
ZT介绍的网页上是这么说的。
看来,众生终将成佛。
众生平等。

发布于:2005.7.16 0:10:34    修改于:2005.9.3 0:53:45  
同一梦  2005.7.16 0:10:34    

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对任意“一个”众生,...
您的题目可以这么修改一下。

不过,要提醒一句,这并非所有佛教宗派的看法。有人不同意。

zt  2005.7.16 18:41:44    

(3295-21)  显示次数:2918(2760+158)     查看zt的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 21 主题索引

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众生皆有佛性吗?众生皆可成佛吗?众生平等吗?
看来,众生的佛性有高有低,或者是说,众生被无明蒙蔽的程度也有深有浅。佛性高的就成了佛,佛性低的怎么也成不了佛。
佛性的高低指的是无始本元,也就是善根恶根。
看来,众生虽都有佛性,但并不平等。

发布于:2005.7.15 20:22:08    修改于:2005.9.3 0:54:01  
同一梦  2005.7.15 20:22:08    

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众生“没有”“佛性”
注意:加了引号了。

众生皆可成佛,是大乘的宗派看法。并非普遍被承认。
具体的情况,有大乘宗派这么认为,而其他派别则不一定承认。

为什么?您自己慢慢了解。

zt  2005.7.16 18:44:40    

(3295-22)  显示次数:2644(2470+174)     查看zt的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 22 主题索引

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闲聊:众生虽都有佛性,但并不平等
从另一角度讲:是平等的,----慧根不一,修法不同,结果一样,只是存在称呼上的差异。比如,一位心地慈悲善良的人,可做菩萨,自觉的人,修佛,等

:缮:

蒙山城  2005.7.16 19:01:46    

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回答
是啊,谁能回答这个问题

就是说在弥留之际,不觉得痛苦,可以见到阿弥陀佛,并往极乐无忧世界.

心中佛  2005.7.21 20:28:52    

(3295-31)  显示次数:2618(2455+163)     查看心中佛的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 31 主题索引

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两个数目
两个数目,都是空,没有大,也没有小。假如有的话,是我们那颗跳动的心在作怪!

:缮:

蒙山城  2005.7.15 22:29:37    

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真空
一切为心造 心之所动大小别 心之为空无分别

无我任逍遥 往昔所造诸恶业 皆由无始贪嗔痴 从身于义之所身 一切我今皆忏悔

逍遥  2005.9.18 20:08:28    来自:281204543  

(3295-38)  显示次数:2056(1895+161)     查看逍遥的所有文章 给逍遥发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 38 主题索引

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闲聊:变数
从另一角度讲:佛眼里没有佛与众生之别,关键是众生想不想成佛菩萨,一切在变,我们假如一念觉,身为善,我们就会改变自己的命运;
我认为:有时候,经卷上只是一种说法,一种比喻,假如我们当作真,认为是佛讲的佛法,我们就会迷失自性。

:缮:

蒙山城  2005.7.15 22:26:16    

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碰到问题,最好先参阅佛经
  1、碰到问题,最好先参阅佛经.请仁兄告诉小弟在那部经典中佛将可成佛的众生划为可成佛类,将不可成佛的众生划为不可成佛类?又更谈什么这两类哪个数目多?如是毁谤佛经,罪过无量。
  2、众生成佛,虽经多劫时日。但佛法的修学,却是学一分见一分的利益,修一分见一分的效用,因果报应,丝毫不爽。能不能不要胡说什么“永陷轮回和涅盘成佛并没有什么区别”。只要是稍通佛理的佛子,又何惧多劫长到什么程度。
3、佛证涅槃后,曾说:奇哉!奇哉!一切众生皆具如来智慧德相,只因妄想执着,不能证得。这才是“众生平等”的含义,绝非您说的“所谓众生平等,指的是众生命运平等”,更不是什么“在红尘中翻滚,自然受尽无限苦楚,现在终于得以出脱,但大家出脱时间相差总是有限的,对于无穷,“增一不多,减一不少”,大家受的苦,可以说是“一样多”。现在入佛国,佛本平等,享受“常、乐、我、静”,也可以说是一样多。当然众生平等。”
4、佛性非高非低、非长非短,离四句,绝百非,离能所。不要乱说什么“众生的佛性有高有低,或者是说,众生被无明蒙蔽的程度也有深有浅。佛性高的就成了佛,佛性低的怎么也成不了佛。”
愿一切众生,深入经藏,智慧如海。

www.xyer-zh.com

发布于:2005.7.16 13:54:56    修改于:2005.7.16 14:48:50  
缘缘  2005.7.16 13:54:56    来自:云南大理  QQ:1208  

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是心经
一颗跳动的心。呵呵

发布于:2005.7.16 14:03:25    修改于:2005.9.3 0:54:15  
同一梦  2005.7.16 14:03:25    

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请摘录
请摘录心经中有“佛将可成佛的众生划为可成佛类,将不可成佛的众生划为不可成佛类”这样意思的话。

www.xyer-zh.com

发布于:2005.7.16 14:58:22    修改于:2005.7.16 15:14:21  
缘缘  2005.7.16 14:58:22    来自:云南大理  QQ:1208  

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“扑通。。。扑通。。。”。呵呵(内空)

发布于:2005.7.16 19:30:40    修改于:2005.9.3 0:54:29  
同一梦  2005.7.16 19:30:40    

(3295-25)  显示次数:2603(2451+152)     查看同一梦的所有文章 给同一梦发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 25 主题索引

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《般若波罗蜜多心经》的“心”,是指“法要、精华、核心、要义”。
并不是指我们那颗肉团心。何况,很多众生是没有肉团心的。

给您推荐一份《心经》讲解,好么? :)

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2005.7.16 19:35:57    QQ:12205397  

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好啊,只是最好还是鱼兄亲自讲解。。。
众生根器不同,理解各有差异嘛。

俺刚刚扑通出来的东西,怎么变成般若波罗蜜多了。真是。。。

发布于:2005.7.16 19:54:38    修改于:2005.9.3 0:55:12  
同一梦  2005.7.16 19:54:38    

(3295-27)  显示次数:3177(3016+161)     查看同一梦的所有文章 给同一梦发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 27 主题索引

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亲近善知识、阅读大德传记、看大德的讲解,是令人愉悦和充满法喜的

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2005.7.16 20:11:17    QQ:12205397  

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佛陀以理示人
佛经浩瀚,举譬说喻,讲的都是道理。佛陀以理示人,以理服人。
所谓“胡说”,只是无穷逻辑推演的必然结果。即便佛陀在世,也不只是一句“胡说”了之的吧?

发布于:2005.7.17 15:34:55    修改于:2005.9.3 0:55:25  
同一梦  2005.7.17 15:34:55    

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有感同兄之贴
  言多必失,特别是我等未悟、未证之辈,几乎是出言便失。我的本意,实在是苦口婆心于仁兄,谨慎诸如“佛将可成佛的众生划为可成佛类,将不可成佛的众生划为不可成佛类”之类无根据的话。因小弟学佛有年,也读过一些经论,对佛法的道理也曾时时温习,却实未曾闻佛作过这样的划分,且经论中许多地方就是直证“佛将可成佛的众生划为可成佛类,将不可成佛的众生划为不可成佛类”这样的话是错误的。所以小弟才那样说,却不料是措辞尖锐还是措辞不当,引发仁兄之诤,特别如因仁兄的不服引发“嗔”或“贡高”,更是小弟的罪过。真是,如知今日,何必当初!
  阿弥陀佛!小弟德才均不足以服人,日后更当多做少说,谨慎言语。敬请兄台有则改之,无则加勉,宥於小弟。如系小弟之错,敬请详指、直指、不客气指,弟定当顶礼受纳,小弟实亦未悟、未证之人!
  附:佛门重直心(直心是道场《六祖坛经》),上述言语,系弟诚恳之辞,绝无丝毫情绪,请兄又莫错会。

弟子顶礼十方三世诸佛,在三宝前诚心发愿:当愿一切众生,早登正觉,同圆佛慧。

www.xyer-zh.com

发布于:2005.7.17 23:27:16    修改于:2005.7.17 23:54:13  
缘缘  2005.7.17 23:27:16    来自:云南大理  QQ:1208  

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miaogaoshan  2005.9.15 18:41:58    

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一阐提人,皆可成佛,而况吾乎
大乘佛法中隐含众生互度的思想,说不定,我就是来度你的,呵呵。

作为信仰者与一般研究者,在这里还真有点“道不同,不相为谋”的味道。鱼兄和十方兄说话还算客气,这miaogaoshan善知识就有点摆弄“圣言量”的意思了。只是佛陀他老人家当年传法时,只能摆事实,讲道理,总不能拿“圣言量”唬人,不然恐怕要吃棒子的。后代弟子弘法时,“圣言量”也是不到最后不能搬,因为人家根本不信你那是“圣言”啊。

还是用我回答缘缘善知识的话结束吧:
“佛经浩瀚,举譬说喻,讲的都是道理。佛陀以理示人,以理服人。
所谓“胡说”,只是无穷逻辑推演的必然结果。即便佛陀在世,也不只是一句“胡说”了之的吧? ”

同一梦  2005.9.15 19:38:14    

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(被发送者删除)

发布于:2005.9.17 19:16:59    修改于:2005.9.17 19:41:43  
miaogaoshan  2005.9.17 19:16:59    

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说来说去还是没有道理啊
我看这论坛上你算是最无知的。就知道摆弄圣言量,别的你还知道什么?起码从你这些顺口溜里面我什么也看不出来。

论坛讨论时,对于对方要有最起码的尊重。即使对方并不信奉佛法,只要言之成理,而且并无偏激或态度上不恭敬,就应该以礼或以理相待。这其实是对于佛与佛法的尊重。佛陀及历代高僧是怎么做的难道你不知道吗?你又是如何做的?你写的这20篇帖子里面都是些什么呢?

对于这一点,鱼夫版主做的就很很好。摆事实,讲道理,不论是版主还是普通网客都是应该做到的。

我觉着我离佛的距离要比那些佛书蠹虫近的多,尽管我不信奉佛法。

同一梦  2005.9.20 20:12:48    

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成佛成仁
在物欲横飞地社会,能有谁懂的“人之出性本善 。”佛法无边,愿天下人懂得爱人。让我门真正成为社会的享受者。
作为高等动物的我们,让我们懂得用思想做事,努力发展我们得人性教育。让我们爱天下所有的生物。然后等到若干年后,即使成不了佛,单这一生足矣。

我要懂得人生的真谛 。

名誉天  2005.9.17 23:45:40    来自:虽然回头  

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看了楼主几帖,师兄们——看来信佛多难!楼主愿永沉苦海,我可没这胆量
我要成佛~~~~~~~~~~冲啊
观世音菩萨

李鹏

发布于:2005.9.22 8:03:31    修改于:2005.9.22 8:04:32  
净观居士(梦东)  2005.9.22 8:03:31    来自:青岛湛山寺旁  

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今生逍遥后半生;临终念佛去极乐
一个曾经的神经病患者
观世音菩萨

3198

李梦东小号  2005.9.22 8:21:46    

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佛=魔=众生=一真华严=梵=我=梦
小乘涅盘=寂灭=虚无=存在=轮回众生=化身佛=大乘涅盘回度=虚空不可尽=众生不可尽=佛=魔=十二因缘=自我博弈=零和价值=八苦+八乐=众生平等=一真华严=梵=我=梦

同一梦  2005.10.25 0:08:51    

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好玩这个话题;)
成佛的预言,那也只是释迦老头为了叫后世有心修持的大士们有所希望。也为了令佛法延续光大。至于不能成佛的推断,我们只能去研究他留下的经典了。佛说;‘一切众生都本具如来智慧德性,只因妄想执着而流浪迷失生死海中以苦为乐。’好像并没有说任何十方一切六道众生都可以成就佛果,也没有说哪一部分众生不能成就佛果。呵呵,基于这个观点,那么您说的那一部分不能成佛的众生变成乌有。既然没有能与不能,又何必去猜想哪方面或多或少的数字呢?
话又说回来有修就终究有证的希望,也别管是多少大劫啦。那么不修能够证道的机会就会十分渺茫。这个道理在世间法中以充分表明了,学习一个普通的技术都要用心,更何况是心心相印的佛法呢!又怎能一就而就啊。
一家之言,权当水面浮泡。呵呵~~~~~

都付笑谈中  2005.10.25 3:15:20    来自:吉林省长春市  QQ:306662075  

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