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 云何从清净心而产生无始无明?〖癵碽〗(12.8 17:38) (4621)
 无始是无明的派生物之一,执取当下一念,三世即生。〖钱昭〗(12.8 19:01) (12.8 19:02) (4906)
 大好佛法,快快一参(内空)〖无尘〗(12.31 6:57) (4865)
 清静与无明的差别,也就是觉与迷的差别.〖十方〗(12.31 15:27) (4930)
 别听他们胡扯.(内空)〖我的看法〗(12.31 20:08) (4889)
 去看看金瓶梅,你就知道了(内空)〖无拘〗(1.1 13:01) (4911)
 我说不清楚,但〖起步〗(1.1 13:51) (5974)
 回家问问娘(内空)〖无拘〗(1.1 22:41) (6294)
 是啊,问题就在问题中。(内空)〖无尘〗(1.4 9:41) (6293)


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云何从清净心而产生无始无明?
在楞严经中,对本来清净与无始无明的转辙关系,后学始终弄不清楚:

1.既众生乃本来清净,云何复起无始无明?

在真如系的经典上,都会说“众生本来清净”。
但众生既本来清净,为什么在清净中,还会起无始无明呢?

2.若清净中,能起无明;则诸佛菩萨虽已证清净,何时将复起无明?

于是若在清净中,还会起无明的话;则诸佛菩萨虽已证得清净,
是否那一天也会复起无明呢?既众生能从本来清净中而起无明,
云何诸佛菩萨就不会也从清净中而起无明呢?

3.若已证清净,还将起无明;则勤苦修行,复有何意义?

说得更严重的话,如果经过很辛苦的修行,最后才证得清净;
竟然还有一天会起无明,则这么辛苦修行,又有何意义呢?

对这些问题,在真如系的经典里,大致都是用一些比喻的方式,
来试图说明与化解。后学对经中的比喻方式也有很多疑惑,
我们且看几部经典所用的比喻。首先看《楞严经》的讲法:

富楼那言:‘敢问如来,一切众生何因有妄,自蔽妙明,受此沦溺?’
佛告富楼那:‘吾以世间现前诸事,今复问汝。汝岂不闻室罗城中,
演若达多。忽于晨朝以镜照面,爱镜中头眉目可见。嗔责己头,不见面目;
以为魑魅无状狂走。于意云何,此人何因无故狂走?’
富楼那言:‘是人心狂,更无他故。’
佛言:‘妙觉明圆,本圆明妙。既称为妄,云何有因?
若有所因,云何名妄?’

从中观的角度来看,既一切法都是因缘所生;则不管所生的是妄、
还是非妄,既有所生,则有其因。

若无因而妄生,这就违背因缘法了。就像一个人若突然发疯,
在世间法上还是可以找出它发疯的原因。或者受到太大的刺激,
或者头部受创伤!或者被鬼缠上了。总之,都会有原因的。
若无因而病生,则或将随时随地都会生病,而无法预防。
或将既病了,即无法医治。这是否不附因缘法,也不附世间法?

因此,云何从清净心而产生无始无明?
这问题不只在《楞严经》中出现,在《圆觉经》中〈金刚藏菩萨章〉:

‘如销金矿,金非销有;既已成金,不重为矿。经无穷时,金性不坏。
不应说言:本非成就。如来圆觉,亦复如是。’

1.既本为金,云何却与矿砂杂混?

如果说它本来就是金了,为什么还会跟矿砂杂混呢?
尤其若是整块、整块的金,除非先将它砸成碎碎的,
否则如何与矿砂混杂呢?

2.若不销矿,不得于金;云何可说“金非销有”?

如果不经过采矿、锻炼(修行)的过程,其实是得不到金子的。
因此为何说:金子是本来就有的(不假修行)?

对于以上经文的种种比喻,后学还是没办法明白:

云何从清净心而产生无始无明?

癵碽  2001.12.8 17:38:06    

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无始是无明的派生物之一,执取当下一念,三世即生。
妄执所执,无明之本,故歇即菩提。
时间观念依赖行阴。
空间观念依赖识阴。

钱昭

发布于:2001.12.8 19:01:03    修改于:2001.12.8 19:02:38  
钱昭  2001.12.8 19:01:03    来自:北京  

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大好佛法,快快一参(内空)

无尘  2001.12.31 6:57:26    来自:宁夏  

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清静与无明的差别,也就是觉与迷的差别.
清静与无明,是一对缘起,没有清静,就没有无明。比如作交易,交易完成,也就是做了一笔买卖,买和卖是一对缘起,没有买就没有卖,不可能只有单独的买或卖。不可以说从清净“产生”无明。而是二者互根,如果没有无明,就无所谓清静,(参看心经)。清静是为对治无明而立的一种方法,无明由妄执所生,清静因破执所致。从真谛义上说,是一体的二面,所以说烦恼即是菩提,《证道歌》上说“欲除烦恼重增病,趣向真如亦是邪”。正因为烦恼即是菩提,所以在烦恼之中蕴涵有菩提的种子,一切众生皆堪作佛。如果清静归清静,无明归无明,它们是自有本有的话,那末二者各具自性,永不相涉,恰恰与性空缘起的理论相违,若能破尽人法二执,则无明销尽,此时那个“清静”也就不存在了,这就是“既已成金,不复为矿”。清静与无明的差别,也就是觉与迷的差别,虽然因为迷而失却了方向,但并不等于这个方向不存在。只是不知道而已,一旦知道并且达到了,就是歇即菩提,这就是“是人心狂,更无他故。”

十方  2001.12.31 15:27:39    来自:云南昆明  

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别听他们胡扯.(内空)

我的看法  2001.12.31 20:08:18    

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去看看金瓶梅,你就知道了(内空)

无拘  2002.1.1 13:01:59    

(1558-7)  显示次数:4911(3557+1354)     查看无拘的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 7 主题索引

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我说不清楚,但
问题就在问题中。

求教:万法皆空,因果依何而立?

起步  2002.1.1 13:51:07    

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回家问问娘(内空)

无拘  2002.1.1 22:41:09    

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是啊,问题就在问题中。(内空)

无尘  2002.1.4 9:41:04    来自:宁夏  

(1558-10)  显示次数:6293(5097+1196)     查看无尘的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 10 主题索引


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