导航条 »论坛首页 »法华论坛历史文章  »论题组:912  2001.5.30 19:43:46   法华微信 注册
 请教诸位〖莫问〗(5.6 10:56) (893)
 amituofo!〖满月〗(5.6 11:49) (5.30 19:32) (849)
 诸幻尽灭,觉心不动!〖信佛〗(5.6 16:46) (930)
 amituofo!〖满月〗(5.9 18:01) (5.30 19:33) (973)
 满月兄的问题,有点象“人转经”还是“经转人”的问题。〖莫问〗(5.9 19:51) (1021)
 amituofo!〖满月〗(5.10 6:24) (5.30 19:33) (1028)
 此言甚是!(内空)〖莫问〗(5.10 10:12) (1018)
 说说我的理解。〖大千〗(5.11 22:36) (5.11 22:54) (995)
 amituofo!〖满月〗(5.12 6:48) (5.30 19:34) (1012)
 无分别是智不包括“依法”和“依义”,前者是圣者境界,后者是凡夫境界,互不矛盾。(内空)〖大千〗(5.12 7:21) (1031)
 顶礼菩萨的慈悲!学人受恩!(内空)〖满月〗(5.12 7:40) (1041)
 还请师兄多提携!向您顶礼!〖信佛〗(5.11 22:47) (1013)
 amituofo!〖满月〗(5.12 8:15) (5.30 19:37) (1051)
 顶礼具恩师,顶礼师兄:您说的是密护根门、如如不动之后做些什么?如何用心吧?〖信佛〗(5.14 14:36) (1059)
 amituofo!!〖满月〗(5.15 7:51) (5.30 19:37) (1082)
 顶礼尽虚空遍法界诸佛菩萨〖望尘莫及〗(5.15 20:18) (1131)
 小心中毒!没实修,打的是嘴皮仗;其实,你们才是真善知!当受满月三拜!!!〖满月〗(5.16 10:01) (5.16 10:07) (1137)
 转凡成圣,就这点事儿。〖大千〗(5.6 21:52) (819)
 再请教!〖莫问〗(5.10 10:44) (843)
 师兄说的细微烦恼,我想可能就是修惑吧。〖大千〗(5.11 23:29) (852)
 顶礼,顶礼!〖莫问〗(5.14 20:35) (833)
 顶礼诸位师兄!〖莫问〗(5.7 9:43) (836)
 生丈夫身不容易,裂它一回也值得。(内空)〖大千〗(5.7 14:48) (838)
 大千兄真丈夫也!(内空)〖莫问〗(5.7 20:43) (836)
 amituofo!〖满月〗(5.7 15:44) (5.30 19:38) (856)
 Thank you very much!〖莫问〗(5.7 20:42) (848)
 新的邮件地址有问题,发出的信件被全部退回。地址是否有误?(内空)〖钱昭〗(5.10 21:36) (820)
 回信已按纠正后的地址发出,是否收到?(内空)〖钱昭〗(5.13 19:15) (804)
 amituofo!〖笑尘〗(5.12 9:06) (5.30 19:39) (935)
 我也认为是这样,如不对,挨斧头的就不光是您了!(内空)〖钱昭〗(5.13 19:03) (892)
 估计没人来砍,师兄此呼得百应却不在话下。我来砍砍,不知能否见个白印儿?〖大千〗(5.13 23:25) (1022)
 起心“无分别”,正是分别时。(内空)〖信佛〗(5.14 8:37) (1026)
 amituofo!〖满月〗(5.14 9:10) (5.30 19:40) (1022)
 amituofo!〖实话实说〗(5.14 9:04) (5.30 19:41) (1032)
 真是各路好汉,自有招数。咱们先喳呼喳呼,属于通名报姓,观察路数,几个来回后才能真交上手。(内空)〖大千〗(5.14 9:43) (1029)
 恐怕没机会了!(内空)〖哈哈哈!〗(5.14 11:15) (1045)
 知黑知白,是不是分别?不分黑白,是木头;分别黑白,是凡夫;如何是不思议处?(内空)〖钱昭〗(5.14 18:57) (1112)
 amituofo!〖哈哈哈!〗(5.14 19:37) (5.30 19:42) (1194)
 现世三因爱取有,当来二果生老死,或黑或白无爱憎,一支断时十二黜。〖钱昭〗(5.14 21:00) (1268)
 amituofo!〖哈哈哈!〗(5.15 8:02) (5.30 19:42) (1262)
 师兄太聪明了——师兄精通《易经》吧?〖zhukao〗(5.15 22:08) (5.15 22:12) (1409)
 我承认是凡夫,我是赞成用分别修行的呀。在成圣者之前,我无法知道如何是不思议处。(内空)〖大千〗(5.14 20:18) (1218)
 莫学也是凡夫。而且比善知您还傻!(内空)〖哈哈哈!〗(5.14 20:44) (1227)
 起手修持即无分别的人恐怕少之又少。不过到一定境界,在相而无相,也就无所谓分别与不分别了。〖zhukao〗(5.14 20:55) (1457)
 看来对无分别的理解差别太大了。〖大千〗(5.14 23:31) (5.15 6:16) (1449)
 (被发送者删除)〖木鱼〗(5.15 18:55) (1459)
 有理。三国合晋成一统了。(内空)〖大千〗(5.15 22:00) (1452)
 多谢大千兄。木鱼师兄已经把弟要说的话说了。一并致谢。(内空)〖zhukao〗(5.15 21:44) (1578)
 实质上有许多争论出自语言、用词的不同,而不是本质的观点不同。〖莫问〗(5.14 20:47) (909)
 amituofo!〖笑尘〗(5.14 20:56) (5.30 19:43) (928)
 如是转识又如何?〖信佛〗(5.17 10:13) (801)
 实在之言!〖莫问〗(5.17 11:50) (788)
 好!辣出汗就好了!〖妙花水〗(5.17 11:55) (800)


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请教诸位
如何是“转识成智”

阿弥陀佛!

莫问  2001.5.6 10:56:12    

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amituofo!

发布于:2001.5.6 11:49:12    修改于:2001.5.30 19:32:07  
满月  2001.5.6 11:49:12    来自:四川  QQ:32983197  

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诸幻尽灭,觉心不动!
什么是识呢?执著是识,习气是识,分别是识。无分别是智。凡所有相皆是虚妄,皆是幻化,故须如如不动而行于慈悲喜舍(有情将假的当真的在玩,故对他慈悲喜舍,对自是无我,对境色即是空)。此为总原则纲要,即如如不动。其次,分别执著等习气于何时何处发生?实是于六根六尘相接之时之处。故须密护根门,不随外流,则决定返性归源,稳速回家。诸幻尽灭,觉心不动!

信佛  2001.5.6 16:46:44    

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amituofo!

发布于:2001.5.9 18:01:55    修改于:2001.5.30 19:33:05  
满月  2001.5.9 18:01:55    来自:四川  QQ:32983197  

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满月兄的问题,有点象“人转经”还是“经转人”的问题。
“无分别”与“四依”并不矛盾,因为它们说的不是同一个层面的东西。

弥陀佛!

莫问  2001.5.9 19:51:42    

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amituofo!

发布于:2001.5.10 6:24:07    修改于:2001.5.30 19:33:49  
满月  2001.5.10 6:24:07    来自:四川  QQ:32983197  

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此言甚是!(内空)

莫问  2001.5.10 10:12:11    

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说说我的理解。
四依法有一个递进关系,依法不依人,是第一步,听法的时候,不要计较说法者如何,而是要注意他说的法符合不符合佛说。第二步,在学习法的时候,要依义不依语,不要计较词句语言,而要探究其中的义理。第三步,注意义理的时候,要依了义经不依不了义经,佛陀随机设教说了很多层次的道理,有些是方便说,有些是了义说,要善于辨别。前面这三步说的都是识的境界,最后有实证的时候,要依智不依识,这应该是见道之后的圣者境界,也就是初地到成佛的修道阶段。我们凡夫没有证得无分别智,想依也依不了。

发布于:2001.5.11 22:36:54    修改于:2001.5.11 22:54:56  
大千  2001.5.11 22:36:54    来自:北京  

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amituofo!

发布于:2001.5.12 6:48:19    修改于:2001.5.30 19:34:29  
满月  2001.5.12 6:48:19    来自:四川  QQ:32983197  

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无分别是智不包括“依法”和“依义”,前者是圣者境界,后者是凡夫境界,互不矛盾。(
( 无分别是智不包括“依法”和“依义”,前者是圣者境界,后者是凡夫境界,互不矛盾。(内空))

大千  2001.5.12 7:21:46    来自:北京  

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顶礼菩萨的慈悲!学人受恩!(内空)

满月  2001.5.12 7:40:54    来自:四川  QQ:32983197  

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还请师兄多提携!向您顶礼!
  满月师兄:我分明就是您的师弟呀,您可不要乱叫师兄,还要顶礼,这太折福,我向您顶礼。
  我对于莫问师所提出的论题“如何转识成智”,是依《楞严》的“应当先明,发觉初心,二决定义”的道理来作答复的。我认为,对于一个真修实学(也就是转识成智)者来说,此二点相当重要、相当关键。
  1.若是以生灭心为本修因,求如来不生不灭之果,决无可能。最初的因,也是最终的果。最基本的,也是最高深的。发心证果二无别。那么,现在修行学佛的人,我们想想,自己现在用的是生灭流转之心,还是不生不灭的心呢?我们怎样才能契合于(符合,达到)不生不灭的心量呢?师弟以为,如如不动而已。自己做主,不随它转。在这里,如如不动有两条路线,偏空的小乘和空有不二圆融行六度的大乘。所以我说,于如如不动中行于慈悲喜舍。
  2.“应当审详,烦恼根本。此无始来,发业润生,谁作谁受?阿难。汝修菩提,若不审观烦恼根本,则不能知虚妄根尘何处颠倒。处尚不知,云何降伏,取如来位?”烦恼根本就在六根六尘相接之时发生的,以假为真,所以痴痴以求,都是向外求,就是外道了。此处,我只言,密护根门,不随外流,则决定返性归源。
  假如我们在日常生活或打坐修法时,能稍稍符合这两个基本的原则的话,绝对有受用。
  那么,我的着眼点不在“无分别是智”上,“无分别是智”只是一句理论性的话,用来鉴别正误的,不是修行的下手处,不是用心处。无分别,那是个果量。假如真的已达无分别,那还有什么依不依的?只是目前尚在练习,尚未纯熟的缘故,还有“依法不依人,依义不依语,依智不依识,依了义不依不了义”的抉择。“在何等情境下我应依何等法而行”等抉择念,这固然也属有为或分别,也总算是正了知、正思维,是契入之前方便。所以,这是未到家前的次第善巧方面的问题。
  您所问:如何才是无分别?我想,这只要搞清楚,我们平常凡夫是怎样分别的就行了。这就象有人问“怎样反闻闻自性?”,那么只问一问,平常众生是怎么闻的?文殊菩萨说“循声故流转”,所以反闻闻自性就是跟这个相反,不循声,不随它转嘛。本来我的心意轻松而注于心间明月上而不动,他却来骂我,“坐在这里象个木头人,愚蠢,懒猪!”。于是乎,我生起了“他在骂我”的分别(一桩事的分别),“他骂我是木头人,愚蠢,懒猪!”(骂的内容的分别),“我在这里修法,灵灵而知,并非木头;是精进,并非懒惰;是智慧,并非愚蠢,他却来颠倒黑白,居然敢骂我。他又是什么东西?”(人我是非状况的分别),“他骂我,分明就是小看我,侵犯我的尊严,侵犯我的利益。”(后果影响的分别)......他来歌颂我,赞美我的情境,也可想而知。本来,他也只是个影子或符号一样的东西,骂赞也仅声波的波动而已,哪来这么多的分别呢?这都是蕴藏在第八识的诸杂染种子,在特定的因缘条件下生起“现行”。识蕴?识所蕴藏的嘛!真真不随它转,不随声流转,不随色流转的,不随.....,一定能不分别!一定能如如不动!那么,这业障不就消了吗?还有什么业障不业障呢?不依识而依智?不依识就行了,不搞上面所说的这一套分别,这是智了,不必再理会依智这件事。心经不是说无智无得吗?
  我太啰嗦了,还请师兄多提携!向您顶礼!

信佛  2001.5.11 22:47:53    

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amituofo!

发布于:2001.5.12 8:15:19    修改于:2001.5.30 19:37:11  
满月  2001.5.12 8:15:19    来自:四川  QQ:32983197  

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顶礼具恩师,顶礼师兄:您说的是密护根门、如如不动之后做些什么?如何用心吧?
净土者,圣号历历,不绝于耳;密者,想得圆明现,常现不隐。总的来说,也仅念兹在兹而已。不知还有别的吗?

信佛  2001.5.14 14:36:28    

(912-33)  显示次数:1059(1036+23)     查看信佛的所有文章 给信佛发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 33 主题索引

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amituofo!!

发布于:2001.5.15 7:51:56    修改于:2001.5.30 19:37:55  
满月  2001.5.15 7:51:56    来自:四川  QQ:32983197  

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顶礼尽虚空遍法界诸佛菩萨
诸位大菩萨自性中流露出的法语真是妙语连珠,顕现出耀眼的智慧光芒,大慈大悲的清凉甘露从您们的宝瓶中流入我的心田,让我赞叹欢喜不已,本人感到望尘莫及,向诸位大菩萨们恭敬顶礼,望继续加持我的身心。

望尘莫及  2001.5.15 20:18:55    来自:鹅眉山  

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小心中毒!没实修,打的是嘴皮仗;其实,你们才是真善知!当受满月三拜!!!

发布于:2001.5.16 10:01:27    修改于:2001.5.16 10:07:42  
满月  2001.5.16 10:01:27    来自:四川  QQ:32983197  

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转凡成圣,就这点事儿。
凡夫怎么能成佛?就是要把我们现在的八种识转成四种智。
下面是辞典上的:

 转凡夫有漏的八识成为佛的四智,即转第八识为大圆镜智,转第七识为平等性智,转第六识为妙观察智,转前五识为成所作智。


(1)眼等前五识转至无漏时,得成所作智。此智为欲利乐诸有情,故能于十方以身、口、意三业为众生行善。

(2)转第六识成妙观察智。此智善观一切境界之自相、共相而无障碍,能摄一切陀罗尼门三摩地门,在大众会中说法自在,能断一切疑惑。

(3)转第七末那识,得平等性智。此智观一切法、自他一切平等,恒与大慈悲相应,随诸有情所乐,示现受用身土。

(4)第八阿赖耶识转至无漏时,可得大圆镜智。此智离诸分别,所缘、行相微细难知,不妄不愚,一切境相,性相清净,离诸杂染,如大圆镜之能现众色像。

大千  2001.5.6 21:52:11    

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再请教!
禅定中的“细微烦恼”与第八识的“行相微细”有否关联?

莫问  2001.5.10 10:44:43    

(912-15)  显示次数:843(829+14)     查看莫问的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 15 主题索引

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师兄说的细微烦恼,我想可能就是修惑吧。
我们要断的烦恼有两种,一种是意识分别出来的颠倒邪见,叫见惑;一种是与生俱来的微细烦恼,叫思惑。断了见惑就是断了烦恼的现行法,粗显好断,闻思修佛法最后于定中可断,就是见道的初地菩萨。断思惑是伏灭阿赖耶识中的种子,微细难断,是在见道后的修道阶段才能断的,见思二惑断尽后就成佛了。
第八识是种子识,属于暗流,“行相微细”,唯有佛和菩萨才能观见。伏灭其中的种子,应该就是师兄说的断微细烦恼了。

大千  2001.5.11 23:29:51    来自:北京  

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顶礼,顶礼!
阿弥陀佛!

莫问  2001.5.14 20:35:36    

(912-37)  显示次数:833(828+5)     查看莫问的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 37 主题索引

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顶礼诸位师兄!
谢诸位指教。

无论宗或教都是在指导具体修行,决非“理论”而已,亦“口头”机锋。小弟愚钝,读经每每不得尽解,读唯识往往头痛欲裂,实为惭愧。

莫问  2001.5.7 9:43:34    

(912-6)  显示次数:836(804+32)     查看莫问的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 6 主题索引

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生丈夫身不容易,裂它一回也值得。(内空)

大千  2001.5.7 14:48:35    

(912-7)  显示次数:838(821+17)     查看大千的所有文章 给大千发送电子邮件 访问大千的主页 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 7 主题索引

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大千兄真丈夫也!(内空)

莫问  2001.5.7 20:43:46    

(912-10)  显示次数:836(831+5)     查看莫问的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 10 主题索引

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amituofo!

发布于:2001.5.7 15:44:19    修改于:2001.5.30 19:38:51  
满月  2001.5.7 15:44:19    来自:四川  QQ:32983197  

(912-8)  显示次数:856(821+35)     查看满月的所有文章 给满月发送电子邮件 访问满月的主页 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 8 主题索引

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Thank you very much!
受益良多,谢师兄!

阿弥陀佛!

莫问  2001.5.7 20:42:07    

(912-9)  显示次数:848(823+25)     查看莫问的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 9 主题索引

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新的邮件地址有问题,发出的信件被全部退回。地址是否有误?(内空)

钱昭

钱昭  2001.5.10 21:36:15    来自:北京  

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回信已按纠正后的地址发出,是否收到?(内空)

钱昭

钱昭  2001.5.13 19:15:05    来自:北京  

(912-26)  显示次数:804(804+0)     查看钱昭的所有文章 给钱昭发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 26 主题索引

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amituofo!

发布于:2001.5.12 9:06:23    修改于:2001.5.30 19:39:48  
笑尘  2001.5.12 9:06:23    来自:高明寺  

(912-24)  显示次数:935(890+45)     查看笑尘的所有文章 给笑尘发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 24 主题索引

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我也认为是这样,如不对,挨斧头的就不光是您了!(内空)

钱昭

钱昭  2001.5.13 19:03:41    来自:北京  

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估计没人来砍,师兄此呼得百应却不在话下。我来砍砍,不知能否见个白印儿?
无分别之妙有是离言说的,只能证得,证得之前无法拿它用心。
证得无分别智(初地)以前的凡夫只有有分别的智慧(识)可用,闻思修全靠它,最后证无分别智也还得靠它,止是为观服务的,证空性是观得的,有分别才能观,无分别怎么观呢?识就是分别的意思,无分别就应该不是识了。现在等师兄来砍。

大千  2001.5.13 23:25:37    来自:北京  

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起心“无分别”,正是分别时。(内空)

信佛  2001.5.14 8:37:12    

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amituofo!

发布于:2001.5.14 9:10:40    修改于:2001.5.30 19:40:35  
满月  2001.5.14 9:10:40    来自:四川  QQ:32983197  

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amituofo!

发布于:2001.5.14 9:04:35    修改于:2001.5.30 19:41:26  
实话实说  2001.5.14 9:04:35    

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真是各路好汉,自有招数。咱们先喳呼喳呼,属于通名报姓,观察路数,几个来回后才能真
( 真是各路好汉,自有招数。咱们先喳呼喳呼,属于通名报姓,观察路数,几个来回后才能真交上手。(内空))

大千  2001.5.14 9:43:40    来自:北京  

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恐怕没机会了!(内空)

哈哈哈!  2001.5.14 11:15:39    来自:来处  

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知黑知白,是不是分别?不分黑白,是木头;分别黑白,是凡夫;如何是不思议处?(内空)

钱昭

钱昭  2001.5.14 18:57:32    来自:北京  

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amituofo!

发布于:2001.5.14 19:37:44    修改于:2001.5.30 19:42:06  
哈哈哈!  2001.5.14 19:37:44    来自:潜源山  

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现世三因爱取有,当来二果生老死,或黑或白无爱憎,一支断时十二黜。
过去二因、现世五果无下手处,故知黑知白,在黑在白;现世三因是下手处,白不生好,黑不生恶,舍私弃欲,用黑用白,任运黑白,如此行持,还可入不思议解脱境界否?

钱昭

钱昭  2001.5.14 21:00:19    来自:北京  

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amituofo!

发布于:2001.5.15 8:02:02    修改于:2001.5.30 19:42:48  
哈哈哈!  2001.5.15 8:02:02    来自:潜源山  

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师兄太聪明了——师兄精通《易经》吧?
请教为何"亢龙有悔"?

发布于:2001.5.15 22:08:52    修改于:2001.5.15 22:12:30  
zhukao  2001.5.15 22:08:52    

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我承认是凡夫,我是赞成用分别修行的呀。在成圣者之前,我无法知道如何是不思议处。(
( 我承认是凡夫,我是赞成用分别修行的呀。在成圣者之前,我无法知道如何是不思议处。(内空))

大千  2001.5.14 20:18:39    来自:北京  

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莫学也是凡夫。而且比善知您还傻!(内空)

哈哈哈!  2001.5.14 20:44:53    来自:来处  

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起手修持即无分别的人恐怕少之又少。不过到一定境界,在相而无相,也就无所谓分别与不
( 起手修持即无分别的人恐怕少之又少。不过到一定境界,在相而无相,也就无所谓分别与不分别了。)
另外,请教师兄一个问题。末学对唯识学一无所知。师兄行持的法门是以义理演绎而般若现前,还是另有实修法门(譬如念佛或观想?)。
多谢!

zhukao  2001.5.14 20:55:23    

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看来对无分别的理解差别太大了。
我理解的无分别,是无分别智的无分别,是登初地时证得的。师兄说的“起手修持即无分别”是什么样的无分别呢?是不是指意识不起的无分别?这样的无分别没法修观吧?
唯识学在印度叫瑜伽行派,是依《瑜伽师地论》建立的,有完整具体的修证体系。

发布于:2001.5.14 23:31:29    修改于:2001.5.15 6:16:23  
大千  2001.5.14 23:31:29    来自:北京  

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(被发送者删除)

木鱼  2001.5.15 18:55:16    

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有理。三国合晋成一统了。(内空)

大千  2001.5.15 22:00:56    来自:北京  

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多谢大千兄。木鱼师兄已经把弟要说的话说了。一并致谢。(内空)

zhukao  2001.5.15 21:44:56    

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实质上有许多争论出自语言、用词的不同,而不是本质的观点不同。
所谓言语道断,既是此意。

不知笑尘兄如何说。

几次对钱昭兄说“忘掉学问”也不过是此意。

莫问  2001.5.14 20:47:24    

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amituofo!

发布于:2001.5.14 20:56:12    修改于:2001.5.30 19:43:46  
笑尘  2001.5.14 20:56:12    来自:高明寺  

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如是转识又如何?
以觉知自己错了为开悟,以改正错误为修行,以真的改掉为证得。真悟真修,假悟假修,不悟不修。
您已经开始了吗?

信佛  2001.5.17 10:13:27    

(912-52)  显示次数:801(782+19)     查看信佛的所有文章 给信佛发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 52 主题索引

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实在之言!
真实的东西,有时简单的令人难以置信。但它就在那儿,没有什么因为所以。

谢师兄!

阿弥陀佛!

莫问  2001.5.17 11:50:49    

(912-53)  显示次数:788(779+9)     查看莫问的所有文章 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 53 主题索引

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好!辣出汗就好了!
对打嘴皮子仗的人,就该如此;这才是真慈悲!最好说的脸上发烧;躲到恩师膝下去,就算成就住世法眼功德了;弟添上一片花瓣一滴水;

妙花水  2001.5.17 11:55:42    来自:四川  

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风飘过西域山人妙圆光藏axes周坚? ? (禅医道)天医圣铭131914?法莊

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