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 就这个试验引发的问题——关于植物是有情还是无情?〖慕圣〗(3.27 0:46) (1470)
 这个问题有那么重要?慕兄已经问过多少遍了?(内空)〖iamfisher〗(3.28 12:40) (1729)
 是啊,比如说〖慕圣〗(3.29 10:04) (2023)
 哈哈,慕兄说话中间不带句号。这给我的一罐印象,就是不会适可而止。〖iamfisher〗(3.29 11:48) (2292)
 这恰恰是这个实验的重点所在〖慕圣〗(3.29 12:08) (2634)
 孤立实验并不能证明结论呀?必须双盲、对照,而且其他科研组也可以依此获得一致结果。〖iamfisher〗(3.29 12:23) (2671)
 想起修蓝博士〖慕圣〗(3.29 10:28) (2033)
 泛灵论?有人说他家的天花板每天都和他打招呼。。。天花板说:今天很愉快。(内空)〖iamfisher〗(3.29 11:53) (2092)
 不是〖复本心原〗(3.30 11:30) (2332)
 地藏经说〖复本心原〗(3.30 15:18) (2465)
 有经典依据〖复本心原〗(3.30 11:23) (1399)


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就这个试验引发的问题——关于植物是有情还是无情?
佛经中明确说植物是有情的说法为外道的说法,但是假如这个试验真的成立,那植物是否是无情似乎就又是问题了,不知道应该如何看这个问题?

慕圣  2017.3.27 0:46:07      

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这个问题有那么重要?慕兄已经问过多少遍了?(内空)

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2017.3.28 12:40:55    

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是啊,比如说
佛在经中说这种思想是外道思想,那如果这种思想是正确的,那是不是说佛说错了?如果佛也没错,这种现象也存在,那如何理解佛教对待有情无情的态度?也在别处问过,大致回复是佛经中也有认为有情无情的界限不分明,就像楞严经中说的那种,但是这种说法在别的佛经很少见,所以佛教到底是怎么看这个事,如果有情无情的界限都无法说清楚,那解脱这回事会不会也变得玄乎?假如像印度教说的可能投生到植物甚至矿物之类的,那轮回这个事就有问题,我感觉这个事关系到佛教是否正确,所以再来问,当然我也考虑到这个实验是否成立,如果不成立那这些问题都不成立了,不过现在比如净空法师也提到万物有灵的说法,按佛教说似乎不承认这种观点,但为什么净空法师会提,我觉得不是没理由的,或许事实就是有这种反应,而且根据那个实验看,不仅仅是反应那么简单,假设这个问题不解决,比如以后说起这个话题的时候,如何分辨有情无情,还是按照瑜伽师地论和涅槃经的说法说植物不可能是有情吗?还是说佛经在这个问题上搞错了?一边是现实,一边是经典,两边都是巨头,对信仰有一定冲击吧,作为佛教徒的话,当别人问起这个问题该怎么回答呢?以及自己应该怎样看待这个事?

慕圣  2017.3.29 10:04:05      

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哈哈,慕兄说话中间不带句号。这给我的一罐印象,就是不会适可而止。
中间没截断不止住,看起来像滔滔江水滚滚而来,其实捞撸几下也就一个问题:

植物有没有像动物一样的六根?
眼睛,鼻子,耳朵,舌头,好像没有明显的。
身体,植物本身好像与动物比较接近的就只有“身体”。

至于意根,重点来了,说意识就要说到意根。
动物都有意根,无论说是在大脑还是心门,总之有。
植物有意根吗?在哪儿?

慕圣老兄吃过植物的大脑或者心脏没?分享下你的植物菜谱。

如果你接受某某的泛灵论观点,那你是否也已经接受2012世界末日论?
说说看,你能否如自圆其说?不能,但仍诚心等待下一次世界末日的救赎?

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2017.3.29 11:48:03    

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这恰恰是这个实验的重点所在
虽然没有大脑,不表示没有意识,或所谓轮回的主体,轮回有没有主体,这也是佛教里的一个争论,如果可以轮回为植物,那佛教的轮回,解脱的主体就出现问题了,谁在解脱?这个谁可以进入植物的身体吗?中阴身存在吗?从实验结果看,植物有情绪反应,这个作为佛教这边应该怎么看?假设轮回的回溯只是心理上的一种现象,假设轮回不存在,假设没有解脱,这些都值得思考,当然佛教徒都会承认轮回和解脱,但这样的话,这个问题就不得不面对了。且不说有没有净空法师参与,仅仅看这个实验和佛教的理论的吻合与否,这个就不得不解答了,要么否定佛教,要么否定实验,要么寻找一个突破口,而且这个突破口也利于深入理解佛教在这个问题上的态度,也算一种学习吧。

慕圣  2017.3.29 12:08:32      

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孤立实验并不能证明结论呀?必须双盲、对照,而且其他科研组也可以依此获得一致结果。
问题是只有他声称自己做成了。他说其他人没做成是因为实验没满足他的条件,但是他的条件不能在科学的意义上可检测地可靠制备!!

他所谓的条件是某种心理状态。但这不能进行可靠制备,更无法检测。所以他的实验不具备科研意义上的可重复前提。一般而言,这种不可可靠制备的实验科学,就叫伪科学!

要不,你来改进他的实验方式,让实验条件变得能可靠重复制备?!

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2017.3.29 12:23:21    

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想起修蓝博士
他用的荷欧波诺波诺的方法治愈精神病的例子,这个大概也是推动净空法师提出万物有灵的说法的一个原因吧,现在很多人对净空法师有意见,甚至就这个说法也认为他说的不对,但在比对的时候,指责净空法师的这一方如何面对这个现实呢?不得不考虑是不是佛经错了还是对这个事情的理解另有洞天?作为佛教徒又该如何处理这个问题呢?外道的思想很容易迷惑人,这是佛教的说法,但是面对像修蓝博士的那个情况,不但花草树木能有感觉,就连墙壁也会被影响,还是将植物的情绪作为一种反应吗?还是如楞严经所说的有情无情可以互换?那是不是说涅槃经和瑜伽师地论所说的只是一种方便而非事实呢?

慕圣  2017.3.29 10:28:04      

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泛灵论?有人说他家的天花板每天都和他打招呼。。。天花板说:今天很愉快。(内空)

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2017.3.29 11:53:15    

(488-7)  显示次数:2092(1786+306)     查看iamfisher的所有文章 给iamfisher发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 7 主题索引

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不是
佛教对众生的定义是明确的:[于色染着缠绵。名曰众生。于受.想.行.识染着缠绵。名曰众生]

除此之外的无情之物并不具有佛性。

也就是说,在佛教中植物并不是众生!

《楞严经》:水势劣火,结为高山,是故山石击则成炎,融则成水。土势劣水,抽为草木,是故林薮遇烧成土,因绞成水。
植物跟山河大地一样同属器世间物,不属于有情,没有轮回,只有地水火风的重新组合。
“又善男子穷诸行空,已灭生灭,而于寂灭,精妙未圆。若于所知,知遍圆故,因知立解,十方草木皆称有情,与人无异,草木为人,人死还成十方草树,无择遍知,生胜解者,是人则堕知无知执。婆吒霰尼执一切觉,成其伴侣。迷佛菩提,亡失知见。是名第四计圆知心,成虚谬果,违远圆通,背涅槃城,生倒知种。”
说植物是有情是外道论。

复本心原  2017.3.30 11:30:14    来自:广西  QQ:2544502541  

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地藏经说
但是烧山毁林者受狂迷取死报

复本心原  2017.3.30 15:18:26    来自:广西  QQ:2544502541  

(488-13)  显示次数:2465(2066+399)     查看复本心原的所有文章 给复本心原发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 13 主题索引

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有经典依据
那无阿弥陀佛

复本心原  2017.3.30 11:23:37    来自:广西  QQ:2544502541  

(488-11)  显示次数:1399(1093+306)     查看复本心原的所有文章 给复本心原发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 11 主题索引


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